Liebes Forum, von einer Neon-Leuchtreklame ist leider das Vorschaltgerät abgeraucht. Darauf steht leider kein Hersteller und nichts, sondern nur der Hinweis "2800 Volt, 18 mA". Handelt es sich hierbei "nur" um einen Trafo oder ist zur Ansteuerug oder zum Zünden noch irgendeine Logik dahinter? Habt ihr eine Ahnung, wo man Ersatz herbekommt? Lieber Gruß, Nico
Nein, da handelt es sich "nur" um einen Trafo, allerdings mit Streujoch, das einen hohen induktiven Innenwiderstand der Sekundärwicklung erzeugt. Also ein Trafo mit besonderer Bauart, die Zündung der Röhre erfolgt bei dieser Technik durch die hohe Leerlaufspannung, ohne besondere Zusatzeinrichtungen. Die 2,8 kV Leerlaufspannung sind bei Neon-Röhren üblich, durch den hohen Innenwiderstand bricht die Spannung nach Zündung der Lampe zusammen und der Strom wird auf ein für den Trafo typisches Maß begrenzt. Bei diesem Trafo sind die 18 mA entweder der Nennstrom bei leuchtender Lampe oder der Kurzschlussstrom. (welches davon weiß ich gerade nicht)
Das ist ein gewöhnlicher Neontrafo ohne Logik und Schnickschnack. Gibts z.B. bei ebay: http://www.ebay.de/itm/Neontrafo-Hochspannungstrafo-Neon-Trafo-2x-2kV-2x-20mA-/260843762078?pt=Bauteile&hash=item3cbb7ff19e Oder einfach Google bemühen. Gruess, Stärnecheib
Vielen Dank für den Hinweis. Was mich jedoch gewundert hat, ist, dass der "nur" 2 kV hat und keine 2,8 kV. Macht das einen Unterschied?
Kann sein, aber auch nicht sein. Normalerweise sind die Toleranzen der Zündspannung so groß, dass auch 2 kV zur Zündung führt. 30% Unterspannung sind bei der Zündung durchaus drin, allerdings kann es dann bei schlechten Zündbedingungen schon zu Aussetzern kommen.
Gut, andere Richtung: Wären 6 kV zu viel? Wahrscheinlich schon, oder?
>Wären 6 kV zu viel? Eigentlich nicht. Einen Neontrafo kannst du dir so ähnlich wie eine Konstantstromquelle für Wechselstrom vorstellen. Die Spannungsangabe stellt die maximal verfügbare Leerlaufspannung dar (=maximal mögliche Zündspannung der Neonröhre). Die Stromangabe ist der Nennstrom, den der Trafo im Normalbetrieb (mit angeschlossener Reklameröhre) abgibt. Alle Neontrafos sind dauernd kurzschlussfest. Natürlich wird der Strom nicht so exakt geregelt wie bei einer echten Konstantstromquelle, die Stromangabe gilt für normale Arbeitsbedingungen. Im Kurzschlussfall ist der Strom ca. 1,5 mal so groß wie bei Normalbetrieb. Eine Übersicht diverser Neontrafos findest du z.B. hier: http://www.hansen-neon.de/neonprodukte/neontransformatoren/index.php
Was passiert wenn die Leuchtreklame 20mA benötigt man aber 40mA bei gleicher Spannung anlegt? zerstört man so die Röhren?
40mA können nur bei einer entsprechend höheren Spannung fließen, siehe Ohmsches Gesetz.
Ob das ohmsche Gesetz auch für Kaltkathoden Gasentladungsröhren gilt? Ich bin der Meinung dass dem nicht so ist.
Maurice schrieb: > Was passiert wenn die Leuchtreklame 20mA benötigt man aber 40mA bei > gleicher Spannung anlegt? Wie legt man 40mA an? MfG Klaus
durch ein Vorschaltgerät das anstatt 20mA einen Ausgang von 40mA besitz bei gleicher Spannung (3000V) Den es ist schwer ein 20mA gerät zu finden. Ein 40er wird derzeit verkauft. deswegen die Frage ob die Röhren das aushalten
Durch verschieben des Jochs kann man den Strom einstellen. Ich weiß allerdings nicht mehr wie weit. Früher haben wird auf diese Weise die Helligkeit verschiedener, oder reparierter, Schriftzüge aneinander angepasst.
das wird man aber nicht mit jedem Trafo machen können richtig? Also beeinflust die Amperezahl nur die Helligkeit und 40 statt 20 töten die röhren nicht?
Hallo, "Neonröhren" werden, ähnlich wie LEDs, mit Konstantstrom betrieben, wobei sie aber zum Zünden eine höhere Spannung als für den Betrieb benötigen. Die benötigte Stromstärke ist vom verwendeten Füllgas(-gemisch) (z.B. HeNe -> rot, Ar -> blau...), und dem Röhrendurchmesser abhängig. Die benötigte Spannung richtet sich nach der Gesamtlänge der in Serie geschalteten Röhren (Systeme). Zur Ansteuerung der Röhren wurden früher hauptsächlich Streufeldtrafos verwendet, bei denen kann man durch Verstellen des Streujochs den Sekundärstrom einstellen. Heute verwendet man eher elektronische Vorschaltgeräte. Du findest solche z.B. unter "Neon-Produkte"->"NeonEVGs" in Link von Andy von der Fa. Hansen. Wenn Du Dir die Datenblätter der angebotenen EVGs anschaust, findest Du darin Angaben zur Röhrendicke, Röhrenlänge und Lichtfarbe der damit zu betreibenden Anlage. Eine Übersicht über die angebotenen EVGs findest Du unter http://www.hansen-led.de/fileadmin/content/pdf/neon-produkte/neon-evgs/neon-evg-produktuebersicht_hansen.pdf Weiters interessant ist die Röhrenlängentabelle aus der hervorgeht welche Zündspannung für die jeweiligen Röhrenlängen notwendig sind und das pdf mit der Zündspannungsberechnung. Sieh Dir die Datenblätter der EVGs EVG20/1, 2 und 3 näher an. Auf jeden Fall solltest Du Deine Röhren nicht mit zu hohem Betriebsstrom betreiben, da siese sonst kaputt werden.
sehr detailierte Antwort! Mein System ist 3m lang und 1cm dick! Hansen meint deswegen 3000V und 20mA Rot oder Blauentladung habe ich keine ahnung?! Macht das wirklich viel unterschied? ich denke das es Neon sein wird innendrin aber wer kann das schon genau sagen?
Hast Du die Röhren noch nie leuchten gesehen damit Du sagen kannst in welcher Farbe sie leuchten? Sind die Röhren glasklar, haben sie ein buntes Glas oder innen eine Beschichtung, ähnlich einer Leuchtstoffröhre? Bei glasklaren Röhren kann man die Farbe im ausgeschalteten Zustand nicht vorhersagen, wenn die Röhren eine Innenbeschichtung haben, sind es sicherlich Blauentladungsröhren mit einer Quecksilberdampfentladung. Diese erzeugen ein UV-Licht, das in der Leuchtschicht in eine sichtbare Farbe umgewandelt wird. Nachdem Dein originaler Trafo 2800V und 18mA liefert, kommen die 3000V und 20mA von Hansen recht gut hin. Dies deutet auf eine Blauentladung hin. Ich habe auf der Hansen-Seite noch ein pdf mit der Auflistung der möglichen Röhrenlängen gefunden: http://www.hansen-led.de/fileadmin/content/pdf/know-how/neon/Rohrl%C3%A4ngen-Konstantstrom.pdf Daraus geht hervor, dass für eine Rotentladung eine Spannung zwischen 4000 und 8000 Volt benötigt wird. Falls Du weiter im Unklaren bist, würde ich Dir empfehlen, mit der Firma Hansen Kontakt aufzunehmen, die können Dir sicher weiterhelfen.
Hatte schon kontakt mit Hansen will denen aber auch nicht so auf den Sack gehen. Naja die Röhren sind weiß!? von Innen weiß beschichten ich gehe auch mega stark davon aus das die weiß leuchten weil ja das Glascover (also das Schild an sich) bunt ist und so die Farbe kommt.
Also wenn die Röhren innen beschichtet sind, dann sind es sicher Blauentladungsröhren. Somit muss das EVG20/3 das richtige für Dich sein. Aus wievielen Röhren besteht die gesamte Reklame? Das EVG20/3 kann lt. Datenblatt bei einer Gesamtlänge von 3m und einem Außendurchmesser von 10mm bis zu 4 Röhren (=Systeme) im Innenbereich betreiben. Für den Außenbereich gilt die obere Tabelle! Da sollten es bei 3 Meter Gesamtlänge nicht mehr als 2 Röhren sein. Überprüfe diese Parameter noch bevor Du das Vorschaltgerät kaufst.
Die Farbe wird durch den verwendeten Leuchtstoff vorgegeben. Sie hat praktisch keinen Einfluss auf die el. Werte. Bei denen geht's um Füllgas, Länge und Durchmesser.
Google findet z.B. Fa. Majert in Essen: http://www.majert.de/src/produkte_neontrans_hinweise.asp - Hast du dort schon probiert?
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