Hallo Es geht um eine CDI-Zündung. Wie kann ich auf möglichst einfache Weise das negative Signal detekerien und für einen uC brauchbar machen. Ich weiss normalerweise ist das positive Signal ausschlaggebend, aber ab und zu kann auch das negative Signal von Bedeutung sein. Möchte aber nicht allzuviel verraten. Leider habe ich nur eine Spannungsversorung von +12V. Das negative Pickup-Signal kann bis Null bis -12V betragen. Eine Möglichkeit ist das Signal auf den Eingang eines OPVs (habe leider nur Positive Spannung) hängen und auf den dessen Ausgang ein Optokoppler hängen. Gibt es eine einfachere Lösung ohne OPV und Optokoppler? Am besten nur mit Transitor und Dioden, Z-Dioen ? Bin auf Vorschläge gespannt Grüsse Corbius
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Ähm, um es zusammen zu fassen. Du hast 0 und 12 Volt zur Verfügung. Dann
würde ich vorschlagen, Deine Analogmasse auf 6 Volt zu legen, einfach
einen Spannungsregler mit nachgeschalteten OPV.
Was Du jetzt brauchst nennt sich ein "Spannungsteiler". Du hast am
Eingang Spannungen zwischen -12 Volt und 12 Volt, die Du auf einen
Bereich von 0 Volt bis 12 Volt bekommen willst. Das bedeutet, Du
brauchst einen Spannungsteiler Faktor 2:1.
E-----+
|
R
|
+------ A
|
R
|
X
Die Rs müssen gleich sein. Es stellt Sich nun die Frage, welches
Potential X haben muss.
Es gilt immer:
E-X=2*(A-X)
und hier im speziellen:
-12V-X=2*(0V-X) oder
-12V-X=2*(-X) oder
-12V=-X oder X=12V
Sprich das X muss an Deine positive Versorgungsspannung dran.
Der Transitor kommt mit der Basis an Masse, an den Emitter (evtl über Vorwiderstand) das Signal, der Kollektor an einen µC-Eingang mit aktiviertem Pullup. Wenn am Emitter ein Signal 0,6V negativer wie die Basis anliegt, zieht er den Kollektor runter (Low am µC-Eingang). mfG ingo
Corbius schrieb: > Es geht um eine CDI-Zündung. Wie kann ich auf möglichst einfache Weise > das negative Signal detekerien und für einen uC brauchbar machen. > > > Ich weiss normalerweise ist das positive Signal ausschlaggebend, aber ab > und zu kann auch das negative Signal von Bedeutung sein. Trafo!
Hallo Zuerst mal danke für euere unteschiedlichen Ideen. @Christian Berger Ganz alles habe ich noch nicht verstanden.Ich muss mir dies alles mal durch den Kopf gehen lassen. @Ingo Wendler Kann man die -0.6V sicherheitshalber nich ein bisschen erhöhen? Vielleicht zusätzlich eine Diode zwischen Basis und GND? @hinz Ist eine Überlegung wert. Bin im Moment sehr müde. Muss Morgen mal alles versuchen zu analysieren. Guten Abend Corbius
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Corbius schrieb: > Kann man die -0.6V sicherheitshalber nich ein bisschen erhöhen? > Vielleicht zusätzlich eine Diode zwischen Basis und GND? Dann würde der Wert ja noch negativer, aber hinter dem Kollektor geht es. Mit 2 Dioden in Reihe ist es mit Sicherheit nicht mehr negativ, der Low-Pegel liegt dann bei 0,65V, also immer noch im grünen Bereich. mfG ingo
Guten Tag Ich habe hier die Schaltung für das auswerten des positiven Signals gemacht. Laut LT-Spice funktioniert sie. Das Einganssignal direkt an den Pickupsignal und ich habe ein TTL Signal am Ausgang. Ab zu zu möchte ich dann direkt am Zündkabel (kapazitiv) messen. Deshalb habe ich hier den Eingang ziemlich hochohmig gemacht mit Zenerdiode gegen Übersannung gesichert und schalte zuerst einen Mos-FET. Jetzt möchte ich eben noch die Funktion mit den negativen Pick messen direkt am Pickupsignal. Wenn ich die Schaltung von Ingo verwende dann funktioniert dies sehr gut aber nicht wenn ich sie in meiner Schaltung integriere da es die ganze Schaltung beeinfluss. @Christian Berger Deine Idee wird vermutlich funktioneren nur mein Fachwissen ist in diesem Fall zu wenig ausreichen. Vielleicht komme ich später darauf zurück. Die Schaltung von Ingo scheint auf den ersten Blick am einfachsten zu sein. @Ingo Wendler Mit Trafo ging es sicher, möchte aber wenn möglich auf den Trafo verzichten. MfG Corbius
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Hallo Jetzt habe ich was mit OPVs versucht. Kenne micht nicht wirklch gut damit aus. Die Schaltung funktioniert auf LT-spice sehr gut. Was haltet ihr davon? Blau = Pickupsignal Grün = Ausgang positiver Pick von OPV U2 Rot= Ausgang negativer Pick von OPV U1 Gruss Corbius
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Meine Varianten für beide Signale.
Hallo HildeK Herzlichen Danke für deine Mühe die du dir gemacht hast. Super finde ich, dass die Schaltung nur mit gewöhlichen Teilen auskommt. Aber ehrlich gesagt ich verstehe deine Schaltung nur teilweise. Werde versuchen die Schaltung zu analysieren. Ich hätte zwar gerne für den negativen und positiven Pick einen seperaten Ausngang gehabt, wird aber auch so gehen. Muss halt mit der Sofware ein bisschen spielen. Da du gewöhnliche bipolare Transistoren verwendest, frage ich mich, ob es ausreicht wenn ich ab und zu das Zündsignal kapazitiv am Zündkabel messe und nicht direkt am Pickup-Kabel? @all Bin immer noch offen zur Kritik meiner Schaltung. Völlig unbrauchbar ? Grüsse Corbius
Corbius schrieb: > Ich hätte zwar gerne für den negativen und positiven Pick einen > > seperaten Ausngang gehabt, Hat doch die Schaltung von HildeK.
>> Ich hätte zwar gerne für den negativen und positiven Pick einen >> >> seperaten Ausngang gehabt, >Hat doch die Schaltung von HildeK. Hallo Sorry habe den Wald vor läuter Bäumen nicht gesheen. Ja auf dem Bild sind 2 Ausgänge im File ist es nur 1 Ausgang. Gruss Corbius
Damit alle was davon haben, habe ich die Variante mit den 2 Ausgängen in LT-Spice nachgezeichnet Gruss Corbius
wenn du die dein Signal anschaust sieht du das die negative Flanke ziemlich genau der positiven entspricht. Wenn also die Positive 5mSek lang ist ist das die negative auch also ohne zusätzliche Hardware kannst du doch in der Software die Länge deinen positiven Impulsen messen und dann einen Faktor davon dazuzählen um an einem bestimmten Punkt zu landen.
Corbius schrieb: > Sorry habe den Wald vor läuter Bäumen nicht gesheen. > Ja auf dem Bild sind 2 Ausgänge im File ist es nur 1 Ausgang. Entschuldigung - ich hatte den falschen File angehängt. Ich wollte dir das Abzeichnen eigentlich ersparen ... Corbius schrieb: > Bin immer noch offen zur Kritik meiner Schaltung. Völlig unbrauchbar ? U2 sollte den positiven Impuls detektieren können. Er ist einfach als Verstärker mit Faktor 2 ausgelegt und lebt von der Übersteuerung. Nicht so toll. U1 ist als Komparator beschaltet, der bei GND seine Schwelle hat. für einen Operationsverstärker auch nicht so toll, denn der wird dann schnarchlangsam. Abgesehen davon, dass hier immer eine kleine Hysterese sinnvoll wäre, kann er real den negativen Impuls nicht detektieren, der liegt nämlich außerhalb des Versorgungsbereichs. Hättest du zur Simulation einen realen OPA genommen, wäre es dir aufgefallen. Du bräuchtest also eine zusätzliche negative Versorgungsspannung. Wenn schon mit integrierten Bausteinen, dann mit zwei Komparatoren. Das Eingangssignal müsste dann angehoben werden - idealerweise auf die halbe Betriebsspannung. Das könnte z.B. mit einem geeigneten Pullup zwischen R1 und R8 erfolgen.
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