Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Solarmodule paralel?!


von NB (Gast)


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Hallo liebe Helfer und Helferinnen,
Ich stehe vor dem Problem, dass ich mit zwei unterschiedlichen
Solar-Modulen 1x 12V 210Ah Blei-Gel-Akku von EXIDE laden möchte.
mir ist volkommen bewusst, dass ich die Solar-Panels (Sanyo HIT-240HDE4 
und Solarworld SW 70 poly/RHA)nicht direkt mit Schotkey-Dioden 
gegeneinander
koppeln kann!
Hier hätte ich zu große Verluste und die sind bei meinem Inselsystehm
(für einen Koi-Teich)ungünstig.
Meine Idee: 2x DC DC wandler Einstellbar von Block Ausgänge Parallel....
Problematik: Batterie Theoretisch Ri=0 Ohm somit würden die DC 
DC-Wandler
belastet und die last an die Solarzellen weitergeben!
(Spannungszusammenbruch =Leistungszusammenbruch)

Strombegrenzung würde heißen, dass ich wieder ungewünschte Verluste 
hätte.

neue Idee 2 gekaufte Solar-Laderegler (MPP)ausgangsseitig parallel
hier die Frage an euch kann man solche geräte am ausgang parallel 
schalten?
oder brauchte es eine simple Schaltung?

sonst wäre meine Verzweiflungstat einen DC DC wandler mit 2 Eingängen
Stepdown mit PWM-Regler und intelligenter Leistungsanpassung zu bauen / 
entwickeln!

doch die Zeit habe ich eigentlich nicht!!

würde mich sehr über nette Hilfe freuen;-)

Bitte entschuldigt die Rechtschreibfehler!

LG,
NB

von Erich (Gast)


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Es ist alles viel einfacher, wenn du gleichartige Zellen / Module 
verwendest, diese dann ggf. auf Modulseite hintereinander schaltest (in 
Serie) und über EINEN Wandler / Regler gehst.
Alles andere ist Murks.

von NB (Gast)


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erstmal danke für deine Antwort Erich!
Leider bleibt nur der murks!:-)
Grund: Solarworld Panel Steht auf einer kleinen Insel im Teich 
(Bunkerrest aus dem WW2 200mm Breit und 800mm lang) und das Sanyo steht 
auf dem Dach!

Grund dafür das das kleine auf dem Teich montiert ist, ist es, dass es
als eine art show effekt die Sonne verfolgen soll und somit eine größere
Energieausbeute hat. Um es jedoch nicht den teich und die Optik 
erschlagen zu lassen darf es nicht zu groß sein!
und um den energiebedarf der Pumpen(Aquarius Solar 140), des 
Toutchscreens (Eigenbau) und weiterer Komponenten Tag und nacht über das 
gesamte Jahr zu gewährleisten war ein weitere Panel nötig (mit mehr 
Leistungsvolumen).

leider ist uns erst später das Problem aufgefallen und wir haben nicht 
die
finanziellen Mittel 3 weitere von Solarworld zu kaufen :-)

weitere Hilfe bitte :-)
lg nb

von Sonicht (Gast)


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> Solarworld

Gabs da nich gestern Abend noch mal nen Beitrag in WISO wegen der 
Garantieverweigerung der übernommenen schrottigen Vorgängermodelle?

von Ben _. (burning_silicon)


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Wenn Du jedem Modul seine eigene Sperrdiode spendierst kannst Du sehr 
wohl beide Module so einfach an den Akku dranklemmen. Tiefentladen (so 
weit, daß Du extrem Leistung verlierst weil die Solarmodule bei 5V oder 
so laufen müssen) solltest Du sowieso vermeiden.

Was man vermeiden sollte ist eine Parallelschaltung unterschiedlicher 
Solarmodule bei Leerlauf, unterhalb der (geringsten) Leerlaufspannung 
(wie es im Normalbetrieb immer der Fall ist) geht das prima.

von NB (Gast)


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ich suche die möglichkeit des kleinsten verlustes

meine Panels liegen mit ihren Spannungen zu weit auseinander daher halt 
auch die frage :=]

Ben bei deiner lösung bekomme ich nur von einem panel den Strom 
geliefert und ich habe weiterhin das Problem mit dem 
Spannungszusammenbruch im Panel
da Batt =~0 Ohm

lg
nb

von Alex W. (a20q90)


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Ich würde die Zellen seriell schalten, und über einen Schaltregler die 
gewünschte Spannung zum Laden herstellen. Somit können die Zellen eine 
hohe Spannung schon bei wenig Licht liefern.

von Ben _. (burning_silicon)


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Blödsinn. Wenn Deine Batterie 0 Ohm hat ist sie kaputt. An einer 
intakten Batterie hast Du sagen wir 13V beim Laden, das ergibt 
multipliziert mit dem Strom den das Modul bei 13V bringt die 
Ladeleistung.

Die 17Vmpp Module sind darauf ausgelegt, bei hohen Temperaturen ohne 
Zusatzelektronik eine 12V-Batterie (Ladeendspannung 14,2V) sicher laden 
zu können.

Welche Spannungen haben Deine Module denn?

von NB (Gast)


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mit den 0 ohm ist gemeint, dass bei 210Ah ein großer ladestrom auch im 
dauerladebetrieb aufgenommen wird
13,8 V ladespannung bei 210Ah * 0,15C = Ladestrom (31,5A)
der die vom Panel verlangt würden !

von Düsendieb (Gast)


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NB schrieb:
> Ladestrom (31,5A)
> der die vom Panel verlangt würden !

Falscher Ansatz!

Das Sanyo Panel kann ca.7,5A im Kurzschluss. Mehr kann der nicht 
liefern.
Also kriegt Dein Akku auch nicht mehr Ladestrom. Damit wird der auch 
irgend wann voll, es dauer halt länger.

Da fängt das Problem an. Wenn der Akku voll ist, verringert sich seine 
Stromaufnahme und die Spannung steigt. Macht dem Panel nichts denn der 
kann bis zu 45V liefern. Aber der Akku wird durch die hohe Spannung 
überladen und somit getötet.

Du brauchst ein Akku-Lademodul der den Akku schützt. So was gibt es z.B. 
bei Conrad.


Bei den rieseigen Panels, reicht ein Panel um den Akku zu laden.


Axel

von 0815 (Gast)


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Sämtliche normale Schaltregler oder DC/DC-Wandler sind für Solarbetrieb 
ungeeignet! Denn sie messen nur ihre Ausgangswerte, und machen die 
Modulspannung rigoros platt (auf einen Wert kurz über der Akkuspannung).
Es braucht ggf. tatsächlich einen MPP(T)-Regler. Oder (noch besser) 
einfach eine zur Akkuspannung passende Zellenspannung.

von NB (Gast)


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hallo düsendieb,
da wir mit dem Akku im Pufferbetrieb arbeiten und ihn 1-2 mal pro monat 
Zyklisch am netz laden (akku erhaltung), benötigen wir mehr leistung
als nur um den akku zu laden wir müssen die Stellmotoren, den LCD, die 
Pumpen und die Steuerung mit energie versorgen Motorbrücken etc.
Zusätzlich haben wir in Norddeutschland nicht die besten 
Einstrahlungswerte,
sodas das Panel nicht immer bei maximaler Leistung arbeiten kann.

wenn ich das richtig sehe kann ich durch das Strom / 
Spannungsverhältniss
bei 13,4 V nicht nur 7 A ziehen sondern ca 23,5 A

Ich würde einen Ladestrom von 15-20A bei 13,4V bevorzugen.

Ladezeit so kurz wie möglich!
und ich möchte immernoch aus 2 stark unterschiedlichen Panels einen 
210Ah 12V Blei-Gel-Akku von EXIDE laden ladespannung 
Dauerladebetrieb/Pufferbetrieb 13,4V
und suche bei euch anregungen ob jemand weiß ob ich auch 2 Mpp-Regeler 
Ausgangsseitig zusammenschließen darf !!

Andernfalls bleibt mich meiner meinung nach nur der Eigenbau eines Ein- 
und Ausgangsgesteuertem DC DC wandler mit 2 unterschiedlichen 
Eingangsspannungen.

wenn hier jemand eine bessere Idee hat bitte :=] denn nach dieser suche 
ich auch und frage ich euch auch.

Die Panels und der Akku sind unveränderbar (ich muss genau die Beiden 
nutzen ist eine Art Aufgabenstellung das zu realisieren)

LG NB
ps.:sry das ich euch hier so in anspruch nehme aber es ist schön das ihr 
mir helfen wollt.... wenn das Projekt fertig ist stelle ich eine 
Dokumentation mit Video und bildern sowei eine art Open surce der 
Programme und Schaltungen Online!
Ich werde den Link dann hier im Forum veröffentlichen :-)

von avion23 (Gast)


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NB schrieb:
> und suche bei euch anregungen ob jemand weiß ob ich auch 2 Mpp-Regeler
> Ausgangsseitig zusammenschließen darf !

Ziemlich sicher ja.

Der reine MPPT Betrieb wird funktionieren. Spielereien wie 
Überspannungsabschaltung mit Hysterese könnten Probleme ergeben. Sieh 
zu, dass beide Regler immer mit der Batterie oder einem kleinen Puffer 
verbunden sind. Sonst kann der schwächere Regler sterben.
D.h. mit getrennten Kabelsträngen und Sicherungen an deinen Akku.

von NB (Gast)


Angehängte Dateien:

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Quasi so??? !!! möglich???
sihe Zeichnung!

vielen Dank für die hilfe :-)

lg nb

von NB (Gast)


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G1 ist puffer MPP1           G2 EXIDE Akku          G3 puffer MPP2


für den Zyklus muss G2 von MPP1 und MPP2 getrennt werden !
daher die Puffer !

von avion23 (Gast)


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Die Dioden können überflüssig sein, ich bin mir aber nicht sicher.

Die Regler würden ja dann jeweils auf die ~0,7V mehr in den Puffern 
regeln. Macht von der Funktion her keinen Unterschied. Die Spannung in 
den Puffern kann nicht unkontrolliert ansteigen, aber das sollte sie im 
großen Akku auch nicht (>200Ah).

Ich würde es ohne Dioden machen.

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