Hallo, gestern hab ich bei uns im Treppenhaus eine Lampe montiert, wo vorher nur eine einfache Glühbirnenfassung hing. An dem Schaltkreis sind zwei Lampen und zwei Schalter, also eine Wechselschaltung. Die Lampe hat sofort funktioniert, als ich die Sicherung wieder reingemacht habe, aber jetzt kann ich sie weder mit dem unteren, noch mit dem oberen Schalter wieder ausstellen, sondern muss dazu die ganze Sicherung im Keller rausnehmen. Woran kann das liegen? Vorher gingen beide Schalter noch, jetz funktionieren Sie beide nicht mehr. Kann es sein, dass ich beim Bohren in die Wand irgendwelche Kabel beschädigt habe? eigentlich nicht, wenn die Lampe funktioniert, oder? Bin für jeden Tipp dankbar Lukas
Mach mal die Sicherung wieder raus und drehe dann die Befestigungsschrauben für die Lampe wieder raus. Vermutlich hast du beim bohren das Kabel getroffen und per Schraube produzierst du einen derartigen Kurzschluss, der quasi einen der Wechselschalter überbrückt. Entlaste die Lampe von jeglichem zusätzlichen Gewicht, das für den Funktionstest (ohne Befestigung an der Wand) nicht notwendig ist. Schalte nun die Sicherung ein und prüfe, ob nun alles normal funktioniert. Wenn ja, war wie gesagt ein Schalter durch einen Schraubenkurzschluss gebrückt.
Hallo Lukas, bitte mal die Leuchte öffnen, ein gutes Foto machen (man sollte die Anschlüsse erkennen) und hier einstellen. Beachten: http://www.mikrocontroller.net/articles/Bildformate
Danke für die schnellen Antworten. Ich habe jetzt die Lampe komplett wieder abgeschraubt und wieder die alte einfache Fassung drangehängt und ich kann die Lampen immernoch nicht mit dem normalen Schalter ein- und ausschalten. Die Vermutung, dass die beiden Kabelstränge der Wchselschaltung kurzgeschlossen sind macht für mich Sinn, aber nachdem jetzt die Schrauben alle wieder draussen sind, ist der Kurzschluss immernoch da, weil die Isolierungen wohl einfach kaputt sind. Bei einem Bohrloch hatte ich auch irgendwie einen größeren Wiederstand, aber in dieses Loch habe ich jetzt reingeleuchtet und nichts außer Beton gesehen. Das es an den Schaltern selbst liegt ist ja wohl ausgeschlossen, denn die würden wohl kaum beide auf einmal ausfallen, oder? An der leucht selbst kann es ja auch nicht liegen, wenn mit einer einfachen Fassung das selbe Problem ist. Heißt dass also nun definitiv, dass ich das Kabel unter dem ganzen Putz rausziehen muss, um die Kurzschlussstelle zu finden und wieder zu isolieren? Gruß Lukas
Du kannst das Kabel ja erstmal an beiden Enden vollständig abklemmen und durchmessen ohne gleich die Wand aufzustemmen.
Wenn du kein Elektriker bist solltest du besonders vorsichtig ans Werk gehen. Heißt, grundsätzlich Sicherung raus bei Arbeiten an Kabeln. Heißt zusätzlich, Notizen machen was wo angeschlossen war, bzw entsprechend markieren. Sonst fragst du nachher, wie die Kabel wieder an die Schalter anzuschließen sind. Als Elektiker würdest du auch messen können ohne alle Kabel abzutrennen. Dann wüsstest du was wo wie zu messen ist. Meine Idee mit dem Kurzschluss per Schraube im Bohrloch relativiert sich nun. Es könnte auch sein dass ein Schalter dieses Problem verursacht, weil sein Kontakt beim umschalten nicht mehr öffnet. Mechanisch, oder weil festgebrannt durch vorherigen Kurzschluss. Wenn du also ans messen gehst, vergesse die Schalter nicht mit zu messen. Oder fange damit an.
> An dem Schaltkreis sind zwei Lampen und zwei Schalter, also
> eine Wechselschaltung.
Ich kann dir Gedankenmäßig nicht folgen.
Die 2 Lampen sind parallel, leuchten immer gemeinsam wenn die
Wechselschalter betätigt werden ?
> Die Lampe hat sofort funktioniert
Und jetzt nur eine ?
Kläre mal deutlicher.
@Sachtemal Er hat doch beschrieben eine Glühbrinenfassung gegen eine Lampe getauscht zu haben. Ferner, es besteht eine Wechselschaltung mit einem Schalter unten und einem oben und zwei Lampen. Wovon eine (vorher) nur eine Glühbirnenfassung war. Davon ging ich aus. Wovon Du?
Soweit ist ja alles klar, aber was ist mit der zweiten Lampe, leuchtet die jetzt auch dauerhaft?
Genau, deshalb die Verwirrung... Beschrieben wird manch e mal chaotisch. Außerdem hat er nichts über die Leitungsführung ausgelassen. An Lampen führt eine Leitung mit 2 benutzten Adern, wenn er die verbohrt, gibt es einen Kurzschluß u. kein Dauerlicht.
Wieso stellt sich diese Frage? Er wird sich bisher nur auf die bearbeitete Lampe konzentriert haben. Es ist davon auszugehen vorher funktionierte alles zufriedenstellend, einzig die Glühbirnenfassung erbrachte Arbeitsaufwand.
An Lampen führt -normalerweise ein dreiadriges Kabel, wenn es jemand gemacht hat, der sich damit auskennt. Irgendwo gibt es dann eine Abzweigdose, in der entsprechend verkabelt ist. Aber in manchen Häusern sparte man sich die Abzweigdosen, verkabelte alles in den Schalter- oder Steckdosen. Wird glaube ich, in Frankreich so gemacht. Da er nur beschrieben hat, eine Glühbirnenfassung gegen eine Lampe getauscht zu haben, ist davon auszugehen er hat nur gebohrt und die lampe montiert und angeschlossen. Von anderen Arbeiten hat er nicht berichtet.
@Sachtemal: jeder hier sonst hat verstanden, um was es geht. jeder sonst hier kennt die kreuzschaltung. wenn du keinen plan hast und die richtige antwort ja offensichtlich schon gegeben wurde und der TO schon beim beheben ist, warum postest du hier dann?
Syntax schrieb: > @Sachtemal: jeder hier sonst hat verstanden, um was es geht. jeder sonst > hier kennt die kreuzschaltung. > wenn du keinen plan hast und die richtige antwort ja offensichtlich > schon gegeben wurde und der TO schon beim beheben ist, warum postest du > hier dann? Wow. Aber sonst geht's Dir gut, ja?
Syntax schrieb: > Sachtemal: jeder hier sonst hat verstanden, um was es geht. jeder sonst > > hier kennt die kreuzschaltung. Du anscheinent nicht. schöne Grüße p.s. Aus wievielen Schaltern besteht mindestens die Kreuzschaltung?
Immer diese unnötigen Streitereien! Es ging eindeutig um Wechselschalter, nicht um Kreuzschaltung. Anstatt was konstruktives zum Beitrag einzubringen wird mal wieder nur gestritten.
3 Möglickeiten 1. Es wurde der N geschaltet und du hast Power und Pe auf die Lampe gelegt 2. Möglichkeit du hast wo anders gebohrt und die beiden Korospondierenden oder bei einer Treppenhausschaltung die Taster leitung kurzgeschlossen
Warum gibt es dieses Getrolle hier eigentlich immer nur bei Gaesten die keinen Schimmer haben von was sie da reden ? Oder sind das nur Feiglinge die sich aus dem selben Grund nicht trauen sich einzuloggen ? Wenn man doch keine oder kaum Ahnung hat, warum malt man sich die Wechselschaltung nicht einfach mal auf und misst mit einem geeigneten Messgeraet wie den DusPol nach was passiert ? malefiz schrieb: > 1. Es wurde der N geschaltet und du hast Power und Pe auf die Lampe > gelegt Ich hoffe mal nicht, denn das wuerde heissen: 1.) Unfaehiger Elektroinstallateur 2.) Kein RCD
Lukas schrieb: > An dem Schaltkreis sind zwei > Lampen und zwei Schalter, also eine Wechselschaltung. Verbotene "Hamburger Schaltung" und deine Birne ist jetzt zwischen L und N angeklemmt(oder einer hat den PE woanders aufgelegt)... Da hat wohl einer mit den Aderfarben Unfug getrieben, sodass du jetzt nicht mehr malen nach Zahlen -äh- anklemmen nach Farbe betreiben kannst. Ich weiß, vorschriftsmäßig wäre es, immer an den Farben zu zweifeln. mfg mf
Wie kommt ihr auf Hamburger Schaltung? Wenn man zuwenig Strippen hat, benutzt man eben Taster und Stromstossrelais um Treppenhauslampen zu schalten. Ich bin gespannt was der TE berichtet, falls er überhaupt noch was zur Angelegenheit kund tut. Andererseits ist unnötig irgendwelche Mutmassungen anzustellen hinsichtlich Getrolle die keine Ahnung haben, usw.
Ach du arme/r Syntax... > die richtige antwort ja -> soso > offensichtlich -> sichtbar nicht > schon gegeben wurde -> sie wird von dir verhindert
Ja das stimmt, die redet alle nur hier Misst um nichts! Treppenhauslicht wird generell durch wie viele auch Etagen; werden hier nicht beschrieben, bei 2 Etagen hat solcher Blödsinn von Wechselschaltungen nichts zu suchen, nur mit Kreuzschaltungen zu arbeiten, hier ist stets nur mit aber bitte mit Kreuzschaltungen zu arbeiten VDE 100... Vorschrift, ihr Schlauberger! Das sind die Vorschriften der VDE Einheits- Verordnungen. Doch alle hier scheinen keine Elektrokenntnisse, bzw. nicht dazu zu haben, da sie weder Elektriker sind, noch den vorhanden Materie den Wissensstand besitzen! So, und hier ist anzuraten, bei 230V und dem Treppenhausregler nach: Einbau in Unterverteiler auf Hutschiene nach DIN EN 60715 Vorschrift, was hier sehr wahrscheinlich die Ursache dafür ist kaputt zu ein oder durch Unwissen jetzt kaputt gegangen noch zu sein, das hört man hier voll kommend so heraus! Eine Firma der Elektro ist hier bitte in jedem Fall zu beauftragen zu müssen, da hier das Treppenhauslicht nie mit irgendwelchen Wechselschalter betrieben werden, sondern nur mit Kreuztaster befindlichen solcher Schalter! Wer den Elektroberuf als Elektriker nicht gelehrt ist, sollte immer schön die Finger vom Gas lassen, um seine Füße sicher zu sein, das sie morgen noch auf dem Boden stehen bleiben. Ich gehe also auch nicht an Gas! Elektro MAD!!
War das mit Google-Translator übersetzt? Also Elektro-MAD, Du Ober-Schlaufuchs, erklär und jetzt mal, wie Du eine Kreuzschaltung mit nur zwei Schaltern aufbauen willst! Und danach den Unterschied zur Wechselschaltung...
Hallo Leute, schon mal aufs Datum des Posts geschaut? Glaubt ihr, dass das nach zwei Jahren noch irgendwen interessiert?
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