Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Phasenanschnittsteuerung für Brennofen


von Christian S. (christian_s51)


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Hallo und guten Tag zusammen,

wie der Titel schon sagt benötige ich eine Steuerung wür einen 
Brennofen.

Kurz zu mir. Ich, seines Zeichens Dipl.-Ing.E-technik, kaufe mir einen 
Brennofen. Leider komme ich aus der falschen Fachrichtung, 
Automatisierungs- und Energietechnik. Deswegen sind meine 
Elektronikkenntnisse nur lau. Ich bin eher für die großen Sachen zu 
haben.

Jetzt zum Ofen. Er hat 230V, 900W, max. 1100°C und einen "Ein" und "Aus" 
Schalter. Das war es dann auch schon.
Für mein Vorhaben will ich im Ofen die Temperatur möglichst konstant 
halten. Dies soll nach Möglichkeit über einen µC geschehen.
Als Schaltung hab ich mir irgendsowas wie 
http://www.elektronik-kompendium.de/public/schaerer/phasecnt.htm Bild 2, 
5 vorgestellt.

Nun zu den Fragen:
Gibt es auch andere Lösungen?
Bauteildimensionierung, v.a. von DIAC TRIAC? Worauf muss ich achten? 
Oder kann ich eine der Schaltungen Blind übernehmen ohne das sie mir 
zusammenschmilzt?

Für weitere Anregungen bin ich sehr dankbar.

Vielen Dank schon mal für die Antworten. Wie gesagt, ich bin eher der 
für die Software und die großen Sachen zuständig.

Bei Fragen bitte fragen.

Grüße
Christian

PS: Eine fertige Schaltung wäre cool, aber mit den Hinweisen würde ich 
selbst eine machen und dann vorstellen.

von Mike (Gast)


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Für die Steuerung der Heizleistung ist ein Dimmer unnötig. Einfacher und 
von der Entstörung her wesentlich einfacher ist es, mit Hilfe eines 
Nullspannungsschalters immer im Nulldurchgang zu schalten und nur ganze 
Wellenpakete zum Heizen zu verwenden.

von Tony R. (tony)


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m.E. ist es bei diesen Leistungen nicht einmal nötig im Nulldurchgang zu 
schalten. Vorraussetzung ist, dass die Heizelemente keine riesige 
Selbstinduktion haben, aber davon ist nicht auszugehen.
Bei den Pizzaofen-umbauten wird ein einfaches Prinzip angewandt:
Wenn Temperatur zu niedrig -> Ofen an, sonst aus.
Das die Überprüfung alle halbe Sekunde sollte wahrscheinlich 
ausreichen...

von Steffen W. (derwarze)


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Da ein Ofen ja träge auf Spannungsänderungen reagiert wäre eine 
Wellenpaketszeuerung besser. Hier wird nur im Nulldurchgang geschaltet 
und immer nur eine oder mehrere Halbwellen durchgschaltet.
Vorteil ist das erheblich weniger Störungen auftreten.
Eine Fertige Schaltung habe ich gerade leider nicht, aber wenn sowieso 
mit µC gesteuert wird lässt sich das ja programmieren da der 
Nullspannungsdetector und die Triacansteuerung ja auch gebraucht werden.
Geht aber auch ohne Controller mit wenigen Logic IC.

von Udo S. (urschmitt)


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Christian S. schrieb:
> Automatisierungs- und Energietechnik.
Als Automatisierungs und Energietechniker sollten dir die Begriffe PI 
Regler und Schwingungspaket bzw. Wellenpaketsteuerung ein Begriff sein.
Mehr braucht man nicht (doch ein gut plazierter Temperatursensor)

von Harry U. (harryup)


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ich weiss, sollte nicht, aber das muss jetzt sein:
wer Dipl. Ing. E-technik hinter seinen Name schreibt...
die Großen Sachen sind wohl Ein- und Abschaltungen, im Päckchen 
(Wellenpakete - im worst-case per Thermostat) oder stückchenweise 
(Dimmer), das sollten doch wohl Grundlagen sein.
Der Gag an der Sache ist doch eher der Temp.-Sensor, der da gekonnt 
verbaut werden muss und die Sache dauerhaft mitmacht...
Nix für ungut, Grüssens, harry

von Chris (Gast)


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Ich habe zwei Ofen sowie mehrere Ofensteuerungen, auch für andere 
gebaut.
Alle mit einfachen Relais, welche dann ein richtiges Lastrelais steuern, 
oder
auch direkt wenn die Leistung klein ist. Im Ofen +-20 Grad ist normal 
und
die Steuerung geht im Sekundentakt, keine Millisekunden.
Die Grad/Min werden limitiert. Bei Heizen bei hohen Graden merkt sich
der Controller, wie schnell aufgeheizt wird und wie viel der Ofen Grad 
verliert und heizt dann entsprechen, geht viel besser als ein richtiger 
PID.

von MaWin (Gast)


Angehängte Dateien:

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Heizgeräte sollen nicht nur nicht, sondern dürfen nicht
mit Phasenanschnitt betrieben werden,
sondern nur mit Pulspaketsteuerung.

Also das, was ein alter Bimetallschalter macht.

Allerdings merkt's bei 900W ja keiner :-)

Dennoch ist ein (2-Punkt) Pulswellensteuerung im Prinzip
sogar einfacher als Phasenanschnitt, hier für ohm'sche
Lasten ohne uC, siehe Anhang, R14 ist ein NTC wenn es
eine Heizung steuern soll, R12 ein Poti zum Einstellen
der Temperatur.

Oder als IC Schwingungspaketsteuerung Heizungsdimmer:
TDA1023, U217, T2117

von Andrew T. (marsufant)


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Christian S. schrieb:
> Eine fertige Schaltung wäre cool, aber mit den Hinweisen würde ich
>
> selbst eine machen und dann vorstellen

Schwingungspaketsteuerung nimmt man da üblicherweise, entspricht dem 
unter PulsPause oben gesagten.

Das Leistungsteil steht hier bei mir, wenn Du es brauchen kannst melde 
Dich per PN.

uC kannst Du dann nach eigenem Ermessen einbinden.

von MaWin (Gast)


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Den hat er wohl gekauft:

http://www.ebay.de/itm/250867333996

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