Forum: Markt Interesse an Sammelbestellung für Lithium-Polymer-Akku-Schutzmodul?


von Andreas S. (the-live)



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Hallo!

Ich arbeite gerade an einem Projekt wo ich einen LiPo-Akku verwende, die 
Schutzelektronik werde ich dabei auf einer kleinen Platine unterbringen 
welche direkt auf den Akku geklebt wird. Das Modul ist desshalb auch 
sicher für andere Projekte interessant.

Wie die meisten ja sicher wissen sind LiPo-Akkus sehr empfindlich auf 
Über- und Unterspannung und zu hohen Strom. Desshalb ist eine 
Schutzelektronik nötig.

Ich verwende einen Maxim DS2764, der bietet neben den Schutzfunktionen 
auch noch die Möglichkeit die Spannung, den Strom, und den Ladezustand 
zu messen.

Natürlich gibt es Schutzplatinen jedoch nur wenige bieten auch die 
Möglichkeit die Daten mit einem MC auszumessen. Außerdem braucht diese 
Lösung weniger Platz.

Im Anhang sind ein paar Bilder, die Lötfahnen werden auf der Unterseite 
angelötet. Gedacht ist das ganze für diesen Akku 
http://m3shop.com/product_info.php/info/p2930_Lithium-Polymer-Akku-3-7V----900mAh-10C.html
2 2x2 2,54mm Buchsenleisten dienen als Anschlussmöglichkeit

Hätte jemand Interesse an einer Sammelbestellung?

die Kosten würden bei 25 Stück bei ca. 20€ für die Bauteile, Akku und 
Platine liegen.

Wenn es Verbesserungsvorschläge gibt, immer her damit... :)

: Verschoben durch User
von Michelle K. (Firma: electronica@tdnet) (michellekonzack) Benutzerseite


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Die LiPoly Zelle die Du ausgesuscht hast, ist eine Hochstrom-Zelle
welche garantiert nicht mehr als 120-150 Zyclen standhält.

Da werden nicht sehr viele Leute glücklich werden...

Die Zellen mit einer seriösen Zycluszahl von >500 bekommen ich bei
meinen Herstellern in China (bereite gerade eine Bestellung für
Hochenergie-Zellen vor)

Grüße
Michelle

von Andreas S. (the-live)


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Hallo Michelle!

hättest du einen Link zu dem von dir genannten Hersteller?

zumindest für meinen Zweck dürfte die Zelle nicht breiter als 34mm, 
länger als 55mm und nicht dicker als 7mm sein.

Wenns es etwas gibts das besser ist, warum nicht :D

von Andreas S. (the-live)


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Laut Händler schafft der Akku bei 1C entladen und 0.2C laden 300 
Zyklen... also durch aus ok findeich...

von Michelle K. (Firma: electronica@tdnet) (michellekonzack) Benutzerseite


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In nangegebenen Link steht

Technische Daten pro Zelle
* Nennspannung: 3.7 V, Strom: 900 mAh
* Hochstromfähig¸ Dauerbelastung 9 A (10C)
* Hochstromfähig¸ kurzzeitige Belastung 10.8 A (12C)

in Zelle die eine Dauerbelastung von 10C aushällt ist physikalisch
anderst gebaut, als eine die standardmäßig für 0,2C/1C ausgelagt ist.

Ich habe hier dutzende Datenblätter von LiPoly Zellen unter anderem
auch die von Samsung und Sony und Hochstromzellen halten definitiv
keine 300 Zyclen aus, weil sie dafür nicht ausgelagt wurden.

LiPoly Hochstromzellen haben ungefähr die gleicher charakteitik wie
Blei Batterien und verleieren ab ungefähr 100 Zyklen Kapazität.

Grüße
Michelle

von Andreas S. (the-live)


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Hi Michelle!

Ich kann unr weitergeben was mit der Händler gesagt hat, und dieser hat 
mir gesagt dass der Akku laut Hersteller 300 Zyklen schafft, eine 
Antwort vom Hersteller direkt habe ich noch nicht erhalten.

"normale" LiPo-Akkus bekommt man halt leider recht schwer, den das was 
man meistens als bekommt sind eben diese Hochstromzellen für den 
Modellbau.

Ich habe dir auch bereits per Mail geschrieben dass für meine Zwecke 
(und vermutlich auch 99% der anderen Elektronikprojekte für die das 
Akku-Modul interessant sein konnte) die 1C Entladung die ein normaler 
Akku schafft ausreichen. Besser wäre eine Zelle mit 2C damit es zu den 
Stromwerten passt bei denen dann der DS2764 reagiert.

Wenn du mir einen Katalog per Mail schicken könntest wäre das toll. 
Eventuell gibts es bei deinem Hersteller auch eine Serie die alle gleich 
breit sind und nur die Länge oder Dicke ne nach Kapazität variiert, dann 
könnte man für mehrere Kapazitäten die gleiche Platine verwenden.

Eine Frage wäre noch bzgl Verfügbarkeit von deinem Hersteller, ich 
benötige den Akku erstmal nur für einige Prototypen, später aber für 
eine Kleinserie. Ich möchte desshalb nur ungern eine Zelle einsetzen 
welche später eventuell nicht mehr verfügbar ist.

Schöne Grüße
Andreas

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


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Mit der Verfügbarkeit sieht in dem m3shop ja auch nicht rosig aus. Erst 
Anfang November wieder im Lager.

von Andreas S. (the-live)


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Ja jetzt momentan, aber wenn das nun über irgendeinen (vielleicht 
noname) Hersteller in China läuft ist das auch nicht optimal..

von Michelle K. (Firma: electronica@tdnet) (michellekonzack) Benutzerseite


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Andreas Sch. schrieb:
> "normale" LiPo-Akkus bekommt man halt leider recht schwer, den das was
> man meistens als bekommt sind eben diese Hochstromzellen für den
> Modellbau.

Ist leider die Tatsache...

> Ich habe dir auch bereits per Mail geschrieben dass für meine Zwecke
> (und vermutlich auch 99% der anderen Elektronikprojekte für die das
> Akku-Modul interessant sein konnte) die 1C Entladung die ein normaler
> Akku schafft ausreichen. Besser wäre eine Zelle mit 2C damit es zu den
> Stromwerten passt bei denen dann der DS2764 reagiert.

Mal sehn...

> Wenn du mir einen Katalog per Mail schicken könntest wäre das toll.

Einen richtigen Katalog habe ich nicht, aber wenn ich bei den 
Herstellern anfragen mache, senden die mir meistens ein aktuelles XLS 
mit den verfügbaren Typen.

Die Preise selber sind nie in den XLS und hängen von der Menge ab sowie 
mehr oder weniger Verhandlungssache.

> Eventuell gibts es bei deinem Hersteller auch eine Serie die alle gleich
> breit sind und nur die Länge oder Dicke ne nach Kapazität variiert, dann
> könnte man für mehrere Kapazitäten die gleiche Platine verwenden.

Die meisten Zellen sind "quasi standard" und orientieren sich an Handys 
und SmartPhones

Ich nehmen auch den LiPoly 1200mAh des Nokia 3410/3510  ;-)

Kennzeichnung ist 643450,  also 6,4 x 34 x 50mm  ;-)

Beim Nachmessen mußte ich allerdings feststellen, das er 2mm kürzer ist.

> Eine Frage wäre noch bzgl Verfügbarkeit von deinem Hersteller, ich
> benötige den Akku erstmal nur für einige Prototypen, später aber für
> eine Kleinserie. Ich möchte desshalb nur ungern eine Zelle einsetzen
> welche später eventuell nicht mehr verfügbar ist.

Eben. ich auch, aber 900mAh währen mir zu wenig

Ich bin an 10 (als Muster) interessiert und später in Lots von 50-200 
Stück

> Schöne Grüße
> Andreas

Grüße
Michelle

von Andreas S. (the-live)


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Michelle Konzack schrieb:
>> Eventuell gibts es bei deinem Hersteller auch eine Serie die alle gleich
>> breit sind und nur die Länge oder Dicke ne nach Kapazität variiert, dann
>> könnte man für mehrere Kapazitäten die gleiche Platine verwenden.
>
> Die meisten Zellen sind "quasi standard" und orientieren sich an Handys
> und SmartPhones
>
> Ich nehmen auch den LiPoly 1200mAh des Nokia 3410/3510  ;-)
>
> Kennzeichnung ist 643450,  also 6,4 x 34 x 50mm  ;-)
>
> Beim Nachmessen mußte ich allerdings feststellen, das er 2mm kürzer ist.

Das klingt doch ganz gut, wie gesagt wäre eine Serie ideal bei der die 
Breite immer gleich ist und somit immer die gleiche Platine verwendet 
werden kann.

>> Eine Frage wäre noch bzgl Verfügbarkeit von deinem Hersteller, ich
>> benötige den Akku erstmal nur für einige Prototypen, später aber für
>> eine Kleinserie. Ich möchte desshalb nur ungern eine Zelle einsetzen
>> welche später eventuell nicht mehr verfügbar ist.
>
> Eben. ich auch, aber 900mAh währen mir zu wenig
>
> Ich bin an 10 (als Muster) interessiert und später in Lots von 50-200
> Stück
die 900mAh sind keine Anforderung, wenn es einen Akku der gleich groß 
oder kleiner ist, bei gleichzeitig höherer Kapazität ist das auch OK.

Wie sieht es bzgl. Mindestbestellmengen aus?

Schöne Grüße
Andreas

von Michelle K. (Firma: electronica@tdnet) (michellekonzack) Benutzerseite


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Mindestbestellmenge sind 1

Nun ja, gibt nicht allzuviele die 30 Euro SWIFT und 50 US$ Transport 
dafür ausgeben wollen.

Will damit sagen, das ich dabei bin, mir eine Ladung 14Ah Zellen (205mm 
x 75m x 8,5mm) zu besorgen und von ein paar anderen Typen Muster dazu 
nehmen.

Da kann ich mal 20-40 von den Handy-Zellen mitbestellen...

Ist absolut kein Problem und da ich ja ne Firma habe, alle Rechnungen 
mit ausgewiesener MwSt.

Die anfrage an die Firma ist übrigends bereits abgeschickt

Grüße
Michelle

von Andreas S. (the-live)


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Hi Michelle,

super! Wenn du genaueres über Preis und technische Daten der Zellen 
weißt gib Bescheid.

Schöne Grüße
Andreas

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