Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Transformieren, um hohen Strom zu erhalten


von martin (Gast)


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Hallo!

Unser Lehrer hat uns damals im Physik-Unterricht gezeigt, wie man durch 
Transformation viel Strom erhält und damit Metall schmelzen kann.
Er hat dabei den Transformator mit den vielen Wicklungen an die 230V 
Steckdose angeschlossen und die wenigen Wicklungen (so 3-5) direkt über 
einen Nagel kurz geschlossen. Dieser Nagel fing dann wegen dem hohen 
Strom zu glühen an :)
Ich wollte nun wissen, ob zwischen Steckdose und Trafo irgendeine 
Absicherung oder Ähnliches dazwischen geschlossen war? Ist das nicht ein 
Kurzschluss?

Danke, lg

von Achim M. (minifloat)


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Der Nagel als auch die Primär- und Sekundärwicklung weisen einen 
Ohmschen Widerstand auf. Darüberhinaus sind die Primär- und 
Sekundärspule nicht ideal gekoppelt, es treten Streuverluste auf.

Der Nagel wird einen größeren Widerstand als die Sekundärwicklung gehabt 
haben, sonst hätte er nicht geglüht. Damals(tm) im Physik Leistungskurs 
ist uns der Nagel geschmolzen.

mfg mf

von martin (Gast)


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oke, danke!
Verluste sind egal, hauptsache ich muss mir keine Sorgen um einen 
Kurzschluss machen :)
lg

von Achim M. (minifloat)


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Tja, im Zweifelsfall brennt halt eine der Trafowicklungen druch.
Noch Blöder ists, wenn im Trafo durch die Hitze die Isolierung zwischen 
zwei Windungen kaputt geht, dann hat man Windungsschlüsse und es wird 
extrem heiß an der Stelle.

Mach zumindest eine Schmelzsicherung in Reihe zur Primär- und 
Sekundärwicklung, die der Maximalen Stromaufnahme/Abgabe des Trafos 
angepasst ist.

Manche Trafos haben eine Übertemperatursicherung in der Primärspule 
drin. Wenn die kaputt geht und der Trafo vergossen ist, kannste ihn 
wegschmeißen.

Und nochwas: Mr. 230V ist gnadenlos und wenn du was falsch machst, wirst 
du klein, schwarz wie Kohle und hässlich.

Lass im Zweifel jemand drüber gucken, was du da Experimentierst.

Hitzdrahtversuche??

mfg mf

von martin (Gast)


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So jetzt hab' ich leider was vergessen.
Ich habe einen alten Trafo gefunden, aber leider ist nichts beschriftet. 
Weder Typenbezeichnung noch sind die Drähte markiert. Kann ich irgendwie 
herausfinden, welche Drähte zur Primär- und welche zur Sekundärspule 
gehören?
Die Drähte haben die Farben Rot, Gelb, Blau und Weiss, wobei Weiss ein 
wenig hervorgehoben ist (am Stecker).
Danke, lg

von martin (Gast)


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Hab Deinen Beitrag erst nach meinem Post gelesen.
Vielen Dank für die Tipps! Wirklich sehr hilfreich :)

von Achim M. (minifloat)


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Mal den Ohmschen Widerstand der Leitungen zueinander messen:
Sekundärspule ist meist niederohmig, die Primärspule hochohmiger.
Das kommt einmal dadurch dass Primär mehr Wicklungen als Sekundär drauf 
sind und weil Sekundär dickerer Draht zum einsatz kommt. Mehr Strom 
heißt immer dickerer Draht.

Die Induktivitäten verhalten sich zum Wicklungs- bzw 
Übersetzungsverhältnis so:
ü = N1/N2 = Wurzel(L1/L2)
Hast du ein Multimeter, das auch Induktivität messen kann?

mfg mf

von H.Joachim S. (crazyhorse)


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Also - rot und gelb sind auf jeden Fall die 230V.
Blau und weiss sind die, an die du den Nagel anschliessen musst 
(Nagelkopf an weiss, deshalb ist der gekennzeichnet).

Und im Ernst - lass die Finger davon, solange du nicht die elementarsten 
Sachen verstanden hast.

von BU508 (Gast)


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martin schrieb:
> Ich habe einen alten Trafo gefunden, aber leider ist nichts beschriftet.
> Weder Typenbezeichnung noch sind die Drähte markiert. Kann ich irgendwie
> herausfinden, welche Drähte zur Primär- und welche zur Sekundärspule
> gehören?

Du solltest besser die Finger davon lassen.

von Achim M. (minifloat)


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BU508 schrieb:
> Du solltest besser die Finger davon lassen.

Na Na Na. Soll er ruhig experimentieren, solange

Mini Float schrieb:
> Lass im Zweifel jemand drüber gucken, was du da Experimentierst.

befolgt wird. Vorausgesetzt, eine kompetente Person schaut sich das an.

Willst du ihm den gröbsten Einstieg in ein schönes Hobby verbieten?

mfg mf

von martin (Gast)


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Also mein Multimeter sagt immer nur '0', wenn ich versuche den 
Widerstand zu messen. Ich bin nicht sicher, ob ich auch Induktivität 
messen kann. Vielleicht 'NCV', 'hFE' oder das Dioden-Symbol?
Keine Sorge, ich bin zur Zeit nur am messen und überlegen. Ich werd 
nichts mit 230V anfassen, wenn es niemand bestätigt hat oder ich nicht 
zu 1000% sicher bin, dass nichts passieren kann.
Vielen Dank für die Hilfe!

von martin (Gast)


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Oke, also kaputt ist der Transformator auf jeden Fall nicht. Wenn ich 
mein Multimeter aufs Dioden-Symbol stelle und zwei drähte berühre, beept 
das Multimeter. Also die Drähte kann ich schon den Wicklungen zuordnen. 
Nur weiß ich nicht welche Wicklung welche ist.

von Purzel H. (hacky)


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Ueblicherweise ist die Innere, die Primaere, die Auessere, die 
Sekundaere.

von martin (Gast)


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Es ist ein Metall-Gehäuse darüber. Ich kann gar nichts von den 
Wicklungen sehen.

von BU508 (Gast)


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Bisher ist nicht mal klar WAS für nen Trafo er da hat.

von El Patron B. (bastihh)


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Mach mal ein Foto davon

von Achim M. (minifloat)


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1.Geh mal in den kleinsten Ohm-Bereich
2.Halt die Strippen zusammen.
3.Angezeigten Wert merken(=Offset).

4.Eine Wicklung messen, Ablesen(*), gemerkten Wert abziehen(offset raus 
rechnen), auf Zettel notieren was du wo gemessen hast.

5.Andere Wicklung messen, Ablesen(*), gemerkten Wert abziehen(offset 
raus rechnen), auf Zettel notieren.

6.Werte auf dem Zettel bedenken und sich überlegen, was man da genau 
ermittelt hat.

(*)Wenn man sich über der oberen Grenze des momentanen Ohm-Messbereiches 
bewegt(∞, OL oder ähnliches angezeigt bekommt), dann den nächsthöheren 
wählen. Am unteren Ende eines Ohm-Messbereiches, insbesondere Wenn der 
Wert kleiner ist als der größte Wert eine Einstellung darunter, eben 
zurückschalten. Es muss jedesmal aber der Offset rausgerechnet werden.

mfg mf

von Stefan S. (Gast)


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Ganz schwacher Trollversuch...und ihr seid ihm auf dem Leim gegangen ;-)

Gruß Steve

von Achim M. (minifloat)


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Stefan S. schrieb:
> Ganz schwacher Trollversuch...

Mich schreckt seit Christian heute Früh, 
Beitrag "led blinken lassen mit elektronik", gar nichts mehr :D

mfg mf

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