Hallo, leider habe ich im Netz dazu nichts gefunden. Welche Induktivität haben normalerweise Drosseln für Leuchtstofflampen(KVG)? Was ist von deren Verwendung als Siebdrossel in einem Röhrennetzteil als Ersatz einer richtigen Siebdrossel zu halten? Mike
Die Drossel hat eine solche Induktivität, dass sie an 230V den Nennstrom 0,3 A fließen lässt. Also Xl ca.766 Ohm, L ca 2,4 H -hört sich gut an, aber: -recht hohes Streufeld, wahrscheinlich schon deswegen ungeeignet. -Bei Nennbelastung mit 300mA werden die Drosseln sehr heiß, auch ein Grund. -Nicht für DC-Anteil ausgelegt sondern für reine Wechselspannung. Im Röhrengerät würde die Drossel durch den DC-Anteil des Stroms in Sättigung geraten und die Induktivität wäre gleich nur noch ein Zehntel. Der wichtigste Grund.
Ich und nicht er schrieb: > Welche Induktivität haben > normalerweise Drosseln für Leuchtstofflampen(KVG) Kommt auf die Leistung der "Röhre" an. Habe auf die Schnelle jetzt nichts gefunden. Vorschlag: Zeichne doch mal ein Zeigerdiagramm von Spannung und Strom über Röhre(wenn sie brennt), Drossel und "Steckdose". Die Netzspannung, der Strom durch Drossel und Röhre, Leistung an der Röhre sowie der Leistungsfaktor lambda sind gegeben. Sollte lösbar sein. Dann aus X_L über f=50Hz bzw. omega = 2π*f einfach L berechnen. mfg mf
Mini Float schrieb: > ..Drossel Ein Vogel? > Röhre Eine Tunnelröhre? >brennt dann lösch doch Die Drossel ist ein Vorschaltgerät Die Röhre eine Lampe die leuchtet. Das musste jetzt mal gesagt werden ;-)
Grübler schrieb: > Die Drossel ist ein Vorschaltgerät Die Drossel ist eine Drossel. Eine Drossel wird z.B. zusammen mit dem Starter als Vorschaltgerät verwendet. Es gibt aber auch andere Arten von Vorschaltgeräten. MfG Klaus
Danke Peter und Mini Float. Das mit der Sättigung bei DC leuchtet mir ein. Mehr als 50 mA werden aber nicht über die Drossel fließen. Einen Luftspalt könnte ich ihr eventuell auch noch verpassen. Aber ich seh schon, ich kauf mir lieber eine dafür angefertigte Drossel. Mike
> dass sie an 230V den Nennstrom 0,3 A fließen lässt
Man müsste die ca. 70V Brennspannung der Röhre abziehen.
Noch ein weiterer Hinweis: Bei alten Leistungsverstärkern oder Netzgeräten haben die Drosseln meistens die gleiche Kerngröße wie die beteiligten Transformatoren und einen Luftspalt von 1mm. Der Aufwand bezüglich Kerngröße ist wohl nicht umsonst getrieben worden. bezüglich Sättigung der Drossel: 50 mA DC dürften schon an der Genze des Möglichen sein, denn die Drosseln für Leuchtstoffröhren legt man so aus, dass wenig Reserve bis zur Sättigung vorhanden ist. @ MaWin: Die Spannungen (Spannungsdreieck) an einer Leuchtstoffröhre im Betrieb verhalten sich etwa so: Netz 230V, Drossel 207V, Röhre 100V. "abziehen" alleine haut da nicht hin. Beim Start liegen die 230V kurzzeitig fast ganz an der Drossel.
Ich und nicht er schrieb: > Danke Peter und Mini Float. Das mit der Sättigung bei DC leuchtet mir > ein. Mehr als 50 mA werden aber nicht über die Drossel fließen. Einen > Luftspalt könnte ich ihr eventuell auch noch verpassen. Aber ich seh > schon, ich kauf mir lieber eine dafür angefertigte Drossel. > > Mike Wäre es da nicht überlegenswert, auf eine Drossel zu verzichten und stattdessen eine elektronische Stabilisierung zu verwenden?
Drosseln wurden Genommen weil sie billiger waren als Hochkapazitive Kondensatoren. Standard waren 2x50 µF. Bei meinem Letztem gerät habe ich 2x680 µF aus PC Netzteilen mit einen 100 Ohm Widerstand dazwischen genommen.
Für die hier betrachtete Drossel wurden folgende Werte gepostet 1. Spannungsabfall im Betrieb: ca. 200 Volt 2. Betriebsstrom: ca. 0,3 Ampere Hieraus ergibt sich 1. Induktiver Widerstand: ca. 600 Ohm 2. Selbstinduktion demnach: ca. 2 Henry 3. Sättigungsstrom: > 0,4 Ampere (Sättigung liegt im Normalbetrieb nicht vor). Aus eigenen Messungen weiß ich, daß der Gleichstromwiderstand derartiger Drosseln im Bereich 10 Ohm liegt. Eine derartige Drossel ist prinzipiell als Siebdrossel in einem Gleichspannungsnetzteil mit nicht mehr als 0,3 Ampere Belastbarkeit verwendbar. Bei höheren Strömen fängt sie nämlich an zu "kochen". Das magnetische Streufeld der Drossel - bisher noch nicht betrachtet - könnte u.U. den Rest der Schaltung so weit stören, daß sie trotzdem nicht einsetzbar ist. Dieser Faktor ist allerdings stark vom Aufbau des Gerätes abhängig. Bernhard
Was die Angabe "Sättigung im Normalbetrieb" angeht, bezieht sich die auf den Betrieb an Wechselspannung. Mit einem Gleichstromanteil sieht das anders aus. Da käme es wirklich auf einen Versuch an, denn diese Eigenschaft ist ja nicht spezifiziert und vom Einzelexemplar abhängig. Der Vorschlag von Icke dürfte Überlegenswert sein.
Peter R. schrieb: > Was die Angabe "Sättigung im Normalbetrieb" angeht, bezieht sich die auf > den Betrieb an Wechselspannung. Mit einem Gleichstromanteil sieht das > anders aus. So gigantisch ist der Unterschied nicht. Das ist aus der Hysteresekurve der üblichen Trafobleche deutlich erkennbar. Bei dieser Drossel ist die thermische Verlustleistung der limitierende Faktor. Allein aus diesem Grund kommt die Drossel bei 0,3 A Gleichstrom nicht in die - übrigens weich einsetzende - Sättigung. Bernhard
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