Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Hilfe bei Gehaltsberechnung


von Berufseinsteiger (Gast)


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Hallo zusammen, habe da ein Angebot vorliegen als B.Sc Elektrotechnik 
0Jahre BE. Entgeltgruppe 12 + 75€ (NRW- IGMetall)aussertarifliche 
Zulagen. Ich sehe hier im Forum immer komische Rechnungen wo mehr raus 
kommt als bei mir. Nach meiner Rechnung 13.2*3250 = 42.900€

Habe ich was vergessen? Oder ist die Rechung richtig so?

von Berufseinsteiger (Gast)


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Achja, wie wird die Leistungszulage berechnet. Prozentual zum 
Monatsbrutto oder prozentual zum Jahresbrutto. Wären in meinem Fall also 
10% LZ = 325€ oder 4290€ ???

Was bekommt man den so in der Regel an LZ ? (Großer Konzern, 
Reisebereitschaft)

von tzu (Gast)


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Die Rechnungen sind nicht komisch sondern beziehen sich bei NRW auf 
ERA13, was mehr oder weniger Standard ist und deshalb auch höher als bei 
dir.

Außertarifliche Zulagen kannste stecken lassen, ERA12 liegt selbst nach 
3 jahren mit LZ und deiner außertariflichen Zulage, also dem absoluten 
Maximum, noch unter 4k Brutto was für nen Konzernjob nicht viel ist. 
(Era13 mit LZ fängt dort gerade erst an! Und es wird mehr über die 
Jahre!)

Ok, als Bachelor hast du 1-2 jahre gespaart(ggü Uni Diplom), damit ist 
das warscheinlich ok.

Wenn da noch Verhandlungsspielraum ist würde ich aber kucken ob ich 
raushandle das nach ~2 jahren auf ERA13 umgestellt wird. Ist aber schwer 
ohne zu wissen wie das Gehaltsgefüge in der Firma ist... vielleichts ist 
auch normal.

von Berufseinsteiger (Gast)


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Geht das denn, bei der gleichen Tätigkeit in eine höhere EG zu kommen?
Läuft ja alles nach Punkten oder nicht?

Nach meine Berechnung müsste die Stelle sowieso MINDESTENS ERA13 sein.

Komplizierte Aufgabenstellungen (Entwicklung), Regelmäßiger 
Kundenkontakt und nicht zu vernachlässigende 
Reisebereitschaft(Weltweit).

Müsste ich für die Reisen bisschen was extra bekommen? Irgendwie so 
einen fixen Betrag als Entschädigung (oder wie man es auch immer nennt)?

von tzu (Gast)


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Würde dann eher nen Firmenwagen vorziehen, wenn möglich. Das bringt dir 
je nachdem was du privat so tust:
- Pendeln mit Auto
- privat teureres Auto fahren (25k+)
wesentlich mehr als irgentein Zuschuss.

Berufseinsteiger schrieb:
> Geht das denn, bei der gleichen Tätigkeit in eine höhere EG zu kommen?

Problemlos. Chef sagt "er übernimmt jetzt mehr 
Verwantwortung"...Projektaufsicht, was auch immer und dann hat sich das 
Anforderungsprofil der Stelle geändert.

Er muss es nur wollen. Wenn er nicht WILL wird er nicht sagen das er 
nicht will, sondern das er angeblich wegen ERA nicht KANN. Ist aber 
Blödsinn.

Achja, nur das wir uns nicht falsch verstehen, dein Gehalt OHNE 
Leistungszulage entspricht im ersten Jahr (~12,6 Monatsgehälter) 47k auf 
40h gerechnet, was bei einem Mittelständler für nen Bachelor ziemlich 
schwer zu erreichen wird, d.h. es ist schon eines der Besseren.

Ich würde deswegen nicht zu hoch pokern und was riskieren. Wie gesagt, 
höchstens drauf ansprechen wie es langfristig aussieht usw...

von Berufseinsteiger (Gast)


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Sind aber nur 35h/Woche. 12,6*3250 oder nicht?

Danke für deine Tips.

von Ludwig (Gast)


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Mich würde auch mal interessieren ob man in der Regel für Dienstreisen 
Zuschläge bekommt oder ob das schon in der Leistungszulage drin ist?

von Berufseinsteiger (Gast)


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Kommt schon, die Erfahrenen in Sachen Arbeitsvertrag und Ings die schon 
einige Stellen hinter sich haben. Ich brauche eure Ratschläge.

Habe leider nicht so viel Bedenkzeit bekommen.

von sub (Gast)


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Nach den Entwicklungsmöglichkeiten deines Gehaltes zu Fragen finde ich 
auf jeden Fall I.O.

Meine Firma hat für Jungingenieure beispielsweise einen Plan, nach 
welchem man in den Stufen ansteigt, teilweise abweichend der tariflichen 
Regelung. Man fängt als Absolvent mit Eg11 an, nach 6 Monaten bekommt 
man EG 12, nach 2 Jahren EG 13. Finde das für ein mittelständisches 
Unternehmen ordentlich. Ich finde das Anfangsgehalt von EG 13 eigentlich 
fair für einen Einsteiger, aber man würde halt nach 3 Jahren bereits 
jenseits der 60k sein. Gerade im Mittelstand wird so viel für BE < 3 
Jahren nach meiner Erfahrung eher nicht gezahlt.

Bei uns in der Firma gibt es auch eine Zulage für Monteure die auswärts 
eingesetzt werden, Aber nur bis einschl. EG 12.

Natürlich gibt es Spesen, abhängig vom Land in dem man eingesetzt wird, 
unabhängig davon.

von Wilhelm F. (Gast)


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Berufseinsteiger schrieb:

> Müsste ich für die Reisen bisschen was extra bekommen?

Für Reisen gibt es oft die innerbetriebliche Reisekostenabrechnung. Man 
muß sie oft vorfinanzieren, und wartet einen Monat auf die Erstattung. 
Und ob da am Ende was an Extra fürs Konto übrig bleibt, die Reise als 
besondere Leistung, ist auch fraglich.

von Berufseinsteiger (Gast)


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Also, habe nach der Gehaltsentwicklung gefragt. Nach einiger Zeit wird 
mehr Verantwortung übertragen und man kommt in ERA13.

Und wenn ich alles richtig verstanden habe bekomme ich 13.9 gehälter, 
ist das nicht bisschen zu viel?

Die Aussage vom Personaler war: 12.9 ist der Umrechnungsfaktor deswegen 
habe ich gesagt Sie werden im ersten Jahr ca. 42k verdienen weil 
Weihnachtsgeld was dem 13.Monatsgehalt entspricht erhalten Sie erst Ende 
2012.

Also so wie ich es verstehe 13.9 Gehälter, oder? --> ca.45k

von 45455 (Gast)


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sub schrieb:
> Finde das für ein mittelständisches
> Unternehmen ordentlich. Ich finde das Anfangsgehalt von EG 13 eigentlich
> fair für einen Einsteiger, aber man würde halt nach 3 Jahren bereits
> jenseits der 60k sein.

Welcher Mittelständler zahlt den nach IGM-Tarif o. vergleichbar? Würde 
mich mal interessieren, denn Firmen mit >5000 MA sind keine 
Mittelständler mehr.

@Berufseinsteiger

Nimm den Job und sei dankbar. Gerade für Einsteiger ohne BE ist ein 
Konzernjob mit IGM-Tarif absolute Oberliga. Du hast den Fuß in der Tür, 
somit ist ein Aufstieg innerhalb des Konzerns leichter.

Mach dir die Chance bloß nicht mit lächerlichen Forderungen wie "Ich 
will über 50k oder ´nen Dienstwagen, bin nämlich Ingenieur" zunichte. 
Besser wirds nicht und die nächste Krise steht vor der Tür.

Bei Mittelständlern hast du mit <40k zu rechnen, meistens bei 
40-h-Woche.

von Michael S. (technicans)


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45455 schrieb:
> Besser wirds nicht und die nächste Krise steht vor der Tür.

Genau und ehe man es sich versieht, steht man vor Ende der Probe-
zeit wieder vor der Tür, wenn man Pech hat und von einer Rezession
überrascht wird.

von 45455 (Gast)


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Michael S. schrieb:
> Genau und ehe man es sich versieht, steht man vor Ende der Probe-
> zeit wieder vor der Tür, wenn man Pech hat und von einer Rezession
> überrascht wird.

Dann triffts dich beim Mittelständler aber doppelt so schnell. Die 
fackeln nämlich nicht lange, da oft kein Betriebsrat vorhanden ist.

von Tom (Gast)


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>Also so wie ich es verstehe 13.9 Gehälter, oder? --> ca.45k

Moin,

also ich kenne es hier in Bayern so:

12 Gehälter und 0,7 Gehälter Urlaubsgeld unabhängig der 
Betriebszugehörigkeit.

Für das Weihnachtsgeld gilt dabei abhängig der Betriebszugehörigkeit:

> 6 Monate = 0,25 Gehälter
> 12 Monate = 0,35 Gehälter
> 24 Monate = 0,45 Gehälter
> 36 Monate = 0,55 Gehälter

Cheers

von Berufseinsteiger (Gast)


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Mir kommt das sowieso mit der ERA Tabelle ganz komisch vor. Wenn ich mir 
das Punktesystem angucke und die Punkte selber verteile (ohne Großzügig 
zu sein) komme ich auf ERA14 :))

Soll jetzt nicht heissen, dass ich als Absolvent ERA14 will. Mir geht es 
eher ums Prinzip.

Habt ihr nicht auch den Eindruck, dass die Firmen die Punkte eher gierig 
verteilen. Also nicht wirklich nach dem Wert der Stelle?

Das ist aufjedenfall mein erster Eindruck von den Paar Angeboten die mir 
vorliegen.

von Lui (Gast)


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Ach ja wieso kommt man eigentlich wegen einer hohen Reisebereitschaft 
nicht in eine höhere EG. Ich konnte in der Punkteverteilung nach ERA 
nichts dazu finden.

Wird das denn echt garnicht mitberechnet? Ist man das ehrlich nur auf 
eine kleine Spende vom Unternehmen angewiesen (Wenn man es so ausdrücken 
darf)?

von Gustav (Gast)


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Bekommt man als Ing eigentlich die tariflich angestrebten 10% 
Leistungszulage in der Regel?

Ich höre von vielen, dass sie nur 4-6% bekommen.

von sub (Gast)


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45455 schrieb:
> sub schrieb:
>> Finde das für ein mittelständisches
>> Unternehmen ordentlich. Ich finde das Anfangsgehalt von EG 13 eigentlich
>> fair für einen Einsteiger, aber man würde halt nach 3 Jahren bereits
>> jenseits der 60k sein.
>
> Welcher Mittelständler zahlt den nach IGM-Tarif o. vergleichbar? Würde
> mich mal interessieren, denn Firmen mit >5000 MA sind keine
> Mittelständler mehr.

Mein Unternehmen hat beispielsweise 160 Mitarbeiter und hat ca. 250 Mio 
Umsatz. Denke schon das das noch Mittelstand ist. Ist 100% in 
Familienbesitz aber nicht Inhabergeführt.

von Tom (Gast)


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>Mein Unternehmen hat beispielsweise 160 Mitarbeiter und hat ca. 250 Mio
>Umsatz. Denke schon das das noch Mittelstand ist. Ist 100% in
>Familienbesitz aber nicht Inhabergeführt.

Nein, ist es per Definition nicht. Der Umsatz ist zu hoch und noch als 
KMU zu gelten.

Cheers

von 45455 (Gast)


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sub schrieb:
> Mein Unternehmen hat beispielsweise 160 Mitarbeiter und hat ca. 250 Mio
> Umsatz. Denke schon das das noch Mittelstand ist. Ist 100% in
> Familienbesitz aber nicht Inhabergeführt.

Respekt!

>1,5 Mio. Umsatz pro Mitarbeiter, davon können selbst Konzerne nur träumen. Bei 
solchen Zahlen kann die Firma natürlich gute Löhne bzw. nach Tarif zahlen.

Ist wahrscheinlich ein Dienstleistungsunternehmen, oder?

Was macht deine Firma denn (Branche), wenn ich fragen darf?

von Marx W. (Gast)


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Lui schrieb:
> Ach ja wieso kommt man eigentlich wegen einer hohen Reisebereitschaft
> nicht in eine höhere EG.
Weil dein Cheffe dich für einen Esel hält. Oder davon ausgeht, dass du 
Stunden schiebst wenn du OUT-DOOR bist. Deine Reisekosten kannste ja 
auch "optimiern" in dem du nur mehr die Pauschale nimmst, und dir ne 
Absteige suchts oder auch mal in deinem Kombi übernachtest.

> Ich konnte in der Punkteverteilung nach ERA
> nichts dazu finden.
Wundert dich das? Die Gewerkschaftler und Betriebsräte reisen auf Kosten 
der Firma. Dafür verkaufen sie die Belegschaft.
Wer im A-dienst ist, ist nicht in der Firma, ist also auch kein "Kunde" 
für die!

> Wird das denn echt garnicht mitberechnet? Ist man das ehrlich nur auf
> eine kleine Spende vom Unternehmen angewiesen!
Mann, du erlebst  wichtige Erfahrungen im A-Dienst, schraub dein 
Anspruchsdenken zurück!
> (Wenn man es so ausdrücken
> darf)?
Sein nicht kleinkarriert!

von Marx W. (Gast)


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45455 schrieb:
> Was macht deine Firma denn (Branche), wenn ich fragen darf?

A) Drogenhandel
B) Personaldienstleister
C) Waffenhandel
D) Fahrzeughandel
....

von sub (Gast)


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45455 schrieb:
> Ist wahrscheinlich ein Dienstleistungsunternehmen, oder?
>
> Was macht deine Firma denn (Branche), wenn ich fragen darf?

Anlagenbau (Kunststoffverarbeitung) bis zur schlüsselfertigen Übernahme.

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