Forum: Platinen Zenerdiode mit 5,1 Volt gesucht


von Harald X. (harald1976)


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Hallo,

ich suche für eine Schutzschaltung eine Zenerdiode mit Zenerspannung 5,1 
Volt, wobei bei einer Spannung von 5,0 Volt noch kein Strom fließt.

Ich habe diese hier getestet:
BZG05C5V1TR von Vishay
http://de.farnell.com/vishay-semiconductor/bzg05c5v1tr/zener-diode-3w-5-1v-do-214ac/dp/5215973

Bei 5,0 Volt fließt etwa 0,05-0,1 Ampere, bei 5,1 Volt fließt dann 0,5 
Ampere

Weitere Anforderung
SMD mit Gehäuse SMA oder Melf
Belastbarkeit 1W - 3W

Viele Grüße

von Klaus D. (kolisson)


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Harald X. schrieb:
> eine Zenerdiode mit Zenerspannung 5,1
> Volt, wobei bei einer Spannung von 5,0 Volt noch kein Strom fließt.

dat jibbet nit.

k.

von Harald X. (harald1976)


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vielleicht doch, Klaus.

Ich habe hier eine Zenerdiode 5,1V mit 0,5 Watt Belastbarkeit. Bei 5,0 
Volt fließt kein Strom.

Ich benötige aber eine mit mehr Belastbarkeit. Die von Vishay würde da 
passen, wenn nicht bei 5,0V bereits ein Strom fließt

Viele Grüße

von Klaus D. (kolisson)


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Harald X. schrieb:
> vielleicht doch, Klaus.

Hmmm, das lässt mich wundern.
Aber unabhängig davon könntest du mal mit TL431 und Transistor
eine Powerzener (Crowbar) aufbauen. Da kannst du Uz dann sogar 
einstellen.

www.ti.com/lit/ds/symlink/tl431.pdf <---  figure 20

k.

von Harald X. (harald1976)


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Hier wäre noch eine andere:
http://www.vishay.com/docs/85786/zm4728a.pdf
ZM4733A

von Harald X. (harald1976)


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Hallo Klaus,

also die Crowbar Schaltung könnte zwar funktionieren, ist mir aber zu 
teuer und overengineered.

Ich möchte einfach ein 5,0 V Schaltung vor Überspannung mit einer 5,1V 
Zener Diode schützen.

Mit der 0,5 Watt Zenerdiode würde es funktionieren, wenn diese mehr Last 
vertragen würde.

Grüße

von TestX .. (xaos)


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Harald X. schrieb:

> Ich möchte einfach ein 5,0 V Schaltung vor Überspannung mit einer 5,1V
> Zener Diode schützen.

das wird so aber nichts...die dioden beginnen schon unter 5V zu leiten, 
schau dir dazu mal die theorie an... die 5.1V besagt nur, dass die diode 
da definitiv "durchbricht". bei kleinleistungsdioden kannst du glück 
haben, dass die noch nicht bei 5v leiten, das ganze ist aber übelst 
temperaturabhängig...

von Reinhard Kern (Gast)


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Hallo,

Schutzdioden für 5V Versorgung haben üblicherweise 6,4 V Nennspannung. 
Dabei wird garantiert, dass bei 5V noch kein nennenswerter Strom 
fliesst. Die Fertigungsstreung kann man verringern, indem man 100 Stück 
kauft und die beste aussucht, aber an der mangelnden Steilheit der 
Kennlinie kann man nichts ändern: selbst bei einer 5kW-Version liegen 
beim maximalen Pulsstrom schon 9,6V an!

Besser geht's halt nicht, aber in der Praxis haben sich die Teile 
trotzdem bewährt.

Gruss Reinhard

PS Nennspannung 6,4 bis 7,3 V bei einem Strom von 50mA

von Klaus D. (kolisson)


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Die Frage an den TO ist eigentlich : "Wie kommt es zu einer solch
merkwürdigen Anforderung ? "

Gängige Praxis scheint ja nun nicht dahinter zu stecken, da man ja in
diesem Falle schon öfterr mal sowas gehört hätte.
In Industieanwendungen, wo ein spinnendes Netzteil evt. gleich Platinen
im Werte von mehreren 1000 Talern in die Hölle reisst, nimmt man gerne
den Thyristor Crowbar der bei Überspannung auslöst und damit dann
eine Schmelzsicherung zum Trennen bringt.

Also TO, was soll das ganze denn genau ?

Gruss Klaus de Lisson

von Joe (Gast)


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Es gibt(gab) DDR-Zenerdioden SZ 600/5,1.

von Johann (Gast)


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Joe schrieb:
> Es gibt(gab) DDR-Zenerdioden SZ 600/5,1.

Auch die werden keine Kennlinie wie mit dem Geodreieck gezogen haben. 
Entweder ist die Forderung 5V=0 Strom, 5,1V= viel Strom überzogen oder 
die Zenerlösung zu einfach.

von (prx) A. K. (prx)


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Harald X. schrieb:

> ich suche für eine Schutzschaltung eine Zenerdiode mit Zenerspannung 5,1
> Volt, wobei bei einer Spannung von 5,0 Volt noch kein Strom fließt.

Z-Dioden besitzen wie Widerstände eine Fertigungstoleranz. Bei einem 
Standardtyp ist das beispielsweise 5% und dann darf eine mit nominell 
5,1V beim Nennstrom tatsächlich zwischen ca. 4.85V und 5,35V liegen. Ein 
präziserer Typ mit 2% immer noch zwischen 5,0V und 5,2V.

von Klaus D. (kolisson)


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.. kannst ja nen Komparator und nen Mosfet nehmen.
.. must halt so schalten dass er wie ein Monoflop
arbeitet. Sonst Gehts An  Aus  An / Aus  etc.

von Andreas D. (rackandboneman)


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Eine 5.1V ZD mit normalen Toleranzen wird eh teilweise unterhalb von 5V 
liegen!

von Harald X. (harald1976)


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Ist für eine USB-Stromversorgung mit teuren Geräten gedacht. Laut USB 
dürfen maximal 5,2V anliegen. Deswegen muss der Schutz bereits bei 5,2V 
greifen und dazu noch äußerst einfach (günstig) sein.

von (prx) A. K. (prx)


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Harald X. schrieb:

> Ist für eine USB-Stromversorgung mit teuren Geräten gedacht. [...]
> und dazu noch äußerst einfach (günstig) sein.

Mir fällt da ein kleiner Widerspruch auf. Wenn das zu schützende Gerät 
teuer ist, weshalb muss der Schutz dann zwingend ein Pfennigartikel 
sein?

von Harald X. (harald1976)


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Weil der Artikel an sich ein Pfennigartikel ist, aber es könnten halt 
Leute auf die Idee kommen sowohl billige als auch sehr teure USB-Geräte 
anzuschließen.

Ich habe bisher eine 5,6Volt Zenerdiode am Ausgang geschaltet (auch um 
Überspannung von induktiven Lasten, Festplatten etc. zu begrenzen). Da 
kommt es zu keinem Stromfluß bei 5Volt.

Nun wäre die Frage, vertragen die meisten USB-Geräte noch eine Spannung 
von 5,6 Volt ohne gleich kaputt zu gehen? Nach USB müssen diese bis zu 
5,2 Volt vertragen. Wird denn in den Handys/PDAs etc. noch eine 
Spannungsregelung am Eingang eingebaut oder geht die Spannung direkt an 
die ICs?

Viele Grüße

von Harald X. (harald1976)


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Teuerste Geräte wären iPhones. Vertragen die 5,6Volt am Eingang. Ich 
möchte es jetzt nicht ausprobieren.

von (prx) A. K. (prx)


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Harald X. schrieb:

> Wird denn in den Handys/PDAs etc. noch eine
> Spannungsregelung am Eingang eingebaut oder geht die Spannung direkt an
> die ICs?

Aus Nokia Schaltbild:

Signal: IC mit 4 PN-Schutzdioden und einer Z-Diode. Bezeichnung 
unbekannt.

Vbus: Sicherung, Verpolschutzdiode, dann an Schaltregler.

von mein Gott (Gast)


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Harald X. schrieb:
> ich suche für eine Schutzschaltung eine Zenerdiode mit Zenerspannung 5,1
> Volt, wobei bei einer Spannung von 5,0 Volt noch kein Strom fließt.

DU suchst eine Schutzschaltung.
DEIN Vorschlag, dafür nur eine Zenerdiode zu verwenden, ist bei deinen 
Anforderungen aus physikalischen Gründen nicht realisierbar.
Dann mußt DU DEINEN Vorschlag zurück nehmen.
Dann ist die Lösung kein Problem.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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> Zenerdiode mit 5,1 Volt gesucht
Nimm eine ZPD5V1 oder ähnlich.

Nur: die wird dein Problem nicht lösen.
Denn das heißt ja:  Schutzschaltung USB.

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