Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik 74HCT oder andere 74 oder CMOS 40?


von 30 jähriger (Gast)


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Hallo,

ich will aus Spaß eine Uhr mit Logikbausteinen bauen, den Schaltplan 
habe ich schon, es sind weit über 100 Gatter und über 10 Zähler, 
bisschen größere Sache :-)

Ich wollte das ganze von Solarzellen und in der Nacht von einem Akku 
betreiben, bei sovielen Bauteilen spielt natürlich der Stromverbrauch 
eine große Rolle.

Die Gatter müssen logischerweiße nicht schnell sein, ich frag mich nur, 
welche Typen am Besten für den Stromverbrauch sind.

liebe Grüße

von Klaus D. (kolisson)


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auf jeden Fall schonmal keine 74xx , keine 74LSxx , keine 74Sxx,
keine 74Fxx, keine 74AC etc.

Du wirst wohl mit 74HC ganz gut liegen wenn du mit UB auch klein werden
kannst. Ob nun Cmos (CDxxx) da besser wäre weiss ich nicht . Allerdings
würde ich es bezweifeln.

Gruss k.

von 30 jähriger (Gast)


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ich schätze mal 40µA sind ziemlich viel für Flipflops?

von Willi (Gast)


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30 jähriger schrieb:
> Die Gatter müssen logischerweiße nicht schnell sein, ich frag mich nur,
> welche Typen am Besten für den Stromverbrauch sind.

CMOS4xxx bei 3V.

von (prx) A. K. (prx)


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Wie sieht es mit der Anzeige aus? Wenn das nicht grad jene sparsame 
Sorte LCDs ist wie man sie beispielsweise in Uhren oder Taschenrechnern 
findet, sondern vielleicht sogar was Leuchtendes, dann könnte der 
Stromverbrauch der Anzeige weitaus grösser als derjenige der Logik sein, 
so dass die Frage CD4000 vs. 74HC in den Hintergrund tritt.

Wie kriegt man es eigentlich zustande, in eine Uhr 100 Gatter zu 
verbauen?

von Willi (Gast)


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A. K. schrieb:
> Wie kriegt man es eigentlich zustande, in eine Uhr 100 Gatter zu
> verbauen?

Du bist wohl zu sehr auf CPUs fixiert: mit einem Lötkolben :-)

von 30 jähriger (Gast)


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die ganze logik für den Zähler, die das einstellen der Zeit ermöglicht, 
die Datumsanzeige, Stoppuhr, Wecker

Da kommt schon bisschen was zusammen :-)


Zur Anzeige:

Mein Plan war ein oder mehrere LCDs zu verbauen, so ein ganz großer mit 
mehreren Zeilen wär natürlich auch was feines, aber die Ansteuerung per 
Logikgatter könnte schwierig werden oder?

von MaWin (Gast)


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So lange es keine gemultiplexten LCDs sind, ist es nicht so schwierig, 
das schafft schliesslich jede chinesische Armbanduhr.

Allerdings wirst du für so ein Display eine Uhr ausschlachten müssen, da 
ist natürlich der Selbstbau einer Uhr eher sinnbefret.

Ich würde zu CD40xx raten, weil die einen grossen 
Betriebsspannungsbereich haben und sich ohne Spannungsregler direkt aus 
den Akkus oder Solarzellen betreiben lassen und daß sie langsam sind und 
nicht viel Strom liefern stört dich nicht.

von 30 jähriger (Gast)


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bei Farnell gibts nur LCD Displays mit einfacher ansteuerung und maximal 
6 Digits, was mir gerade mal für die Uhrzeit reichen würde.

Stimmt das, dass die Teile echt nur pro Ziffer paar µA brauchen?

Gibt es nicht einfache Möglichkeiten sowas auch auf ein gemultiplextes 
Display zu kriegen, also villeicht irgendwie per Zähler die Ziffer 
verschieben, per Logik das Write Signal zu machen?

Ich hab ja wegen den Zählern nur 4 Bit pro Ziffer

von Marek N. (Gast)


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Hey,

meld doch dein Projekt dann hier an: 
http://dangerousprototypes.com/open-7400-logic-competition/
sofern die die Urheberrechte besitzt.

Beste Grüße, Marek

von Anja (Gast)


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30 jähriger schrieb:
> Stimmt das, dass die Teile echt nur pro Ziffer paar µA brauchen?

Ja das stimmt ich brauche für eine 2-Stellige Spannungsanzeige 
einschließlich Prozessor ca 10uA.
Allerdings brauchst Du ca 30 Hz Wechselspannung für die Ansteuerung. Bei 
Gleichspannung leben die nicht lange.

Gruß Anja

von 30 jähriger (Gast)


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könnte man, indem man die Position immer um eins hochzählen lässt und 
die Logik das Bit fürs Speichern setzen lässt und die Zahlen bereits in 
4 Bit Form vorliegen ein SPI Display ansteuern oder versteh ich da was 
falsch?

von AVRfreak (Gast)


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meiner Ansicht nach könnte das funktionieren, aber frag mal lieber 
Leute, die Erfahrungen mit SPI Displays oder ähnliches haben.

von MaWin (Gast)


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> Gibt es nicht einfache Möglichkeiten sowas auch auf
> ein gemultiplextes Display zu kriegen

Von welchen redest du ?
Alphanumerischen 2 x 16 Displays ?
Die sind kaum gross genuag, ausserdem fressen sie Strom wie Sau.
Handydisplays ?
Kaum gross genug, ausserdem meist graphisch.
Laptopdisplays ?
Mit Hintergrundbeleuchtung und damit wiele Watt Leistungsaufnahme.

Sogenannt 3-fach gemultiplexte LCD-Gläser mit 7-Segment Anzeigen müssen 
mit Spannung von VCC/2 angesteuert werden, eine Spannung die du mit 
Logikgattern nicht hast. Man kann mit Widerständen als Spannungsteiler 
tricksen, aber egal wie: Der Kontrast ist immer geringer als bei 
nicht-gemultiplexten Gläsern. Daher sind die von den Telekom-Uhren ja so 
brilliant.

von 30 jähriger (Gast)


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jap, alphanumerisches LCD Display.

Ne Uhr auseinander nehmen kann ich nicht, einfache alphanumerische LED 
Anzeigen fressen auch Strom ohne Ende und normale LCD Displays mit 32 Hz 
Anschluss haben nicht genügend Digits, ich würde zudem eigentlich auch 
gerne Fr. für Freitag oder sowas darstellen können.

Ach verdammt, hätt ich das gewusst, hätt ich nie sowas angefangen

von Chris (Gast)


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Logikbausteine für eine Uhr? Braucht man nicht. Das geht auch anders :-)
http://transistorclock.com/linked/onwall_l.jpg

von (prx) A. K. (prx)


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von 30 jähriger (Gast)


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genau, zurück zur guten alten Sanduhr xD

fast 600 Dioden, fast 200 Transistoren und 400 Widerstände, nicht 
schlecht, hat bestimmt bisschen gedauert.

Naja, ich hab dafür noch ne Datumsanzeige mit automatischer Rechnung des 
Schaltjahres, eine Stoppuhr, Wochentagsanzeige, wobei mir noch nicht 
klar ist, wie ich die Zahlen von 1 bis 7 in eine Anzeige mit den Tagen 
verwandle und eine Stoppuhr.


Was aber mach ich mit der Anzeige oder wie löse ich das Problem mit der 
Darstellung der Wochentage?

Ich hab die Wochentage im Augenblick in Zahlen von 1 bis 7, selbes Spiel 
bei der Anzeige des Datums, die Monate sind in Zahlen von 1 bis 12, auf 
2 Dezimalzähler verteilt.

von MaWin (Gast)


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> Wochentagsanzeige, wobei mir noch nicht
> klar ist, wie ich die Zahlen von 1 bis 7 in eine Anzeige mit den Tagen
> verwandle

Übliche Ihren haben dazu Felder, von denen je eins aktiv ist, mit den 
Abkürzungen der Wochentage.

Will man es im Klartext, gibt es 16-Segment-Anzeigen, auch als LCD.

von Brater (Gast)


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Nicht direkt. Aber LCD ist viel besser, da es einen viel flexibleren 
Zeichensatz hat. Für die Helligkeit gibt es Beleuchtung (bei DOG LCDs 
von Reichelt sogar verschiedene Farben).

Gugge mal da: http://de.wikipedia.org/wiki/HD44780
Da sind alle verfügbaren Zeichen drauf.

Ich wollte damals an meinen Arduino auch 4x7-Segment hängen. Aber das 
ist durch die viele Verdrahtung sehr aufwändig und du brauchst ohne Ende 
Pins. Mit richtiger Beschaltung schaffst du es bei LCD mit 6 Pins; bei 
ganauem Optimieren mit ca. 5 bis 4 Pins.

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