Hallo, wir haben ein Ethernetfähige Steuerplatine mit dem MSP430 F149 entwickelt. Diese lässt sich sehr gut und vielseitig einsetzten. Es ist jedoch so, das wenn wir über die Relais auf der Platine Induktivitäten ansteuern, dann hängt sich der Controller auf. Was kann man machen, um die eletromagnetische Verträglichkeit zu erhöhen. Grüße Donau
Hier und da ein paar Stützkondensatoren. Ggf. auch über Induktivitäten entkoppeln. Sind Dioden an den Relais?
Einen µC wählen, der ein kleineres Die hat! Die Chipfläche ist wie eine Antenne...
Wenn man um den MSP ein Weißblechgehüse macht, ähnlich den Verkleidungen von HF-Bauabschnitten auf Leiterplatten, könnte das auch helfen.
Sucht euch mal einen halbwegs EMV-erfahrenen Entwickler :-)
Hallo, vielen Dank erstamal für die Antworten. Kondensatoren Spulen und Dioden haben wir schon mehrere eingesetzt. Es ist immer etwas Glücksache wenn Spulen, 220V Glühlampen oder Relais geschaltet werden, ob das Gerät aussteigt oder nicht. Die Frage ist ob das überhaupt der richtige Prozessor ist um Lasten zu schalten, oder ob es in der Natur des Stromsparens liegt auf jede Störung irgendwie zu reagieren. Lorenz
Der MSP ist nicht anfälliger wie andere Prozessoren auch. Kannst du einen Schaltplan posten?
donau schrieb: > 220V Glühlampen Also eine Glühlampe würde ich doch eher im Bereich ohmscher Verbraucher ansiedeln. Eigentlich hast du, meiner Erfahrung nach, auch mehr Probleme beim Ausschalten, als beim Einschalten - beim Einschalten sind die kapazitiven Lasten schlimmer. donau schrieb: > Die Frage ist ob > das überhaupt der richtige Prozessor ist um Lasten zu schalten Das hängt natürlich auch davon ab, wie du den uC die Last schalten lässt. Hast du nichtmal einen Schaltplanausschnitt und Board-Layout?
Angehängte Dateien:
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CCI26092011_00000.png
120 KB -
CCI26092011_00001.png
180 KB -
CCI26092011_00002.png
290 KB
Ein Schaltplan im Anhang. Relais machen beim Ausschalten Probs. Glühbirnen = Kaltleiter beim Einschalten. Es ist auch nicht genau zu sagen wann wir Störungen haben, es kann 1000mal Gut gehen und dann wieder nicht. Es ist So, das wir ein Relais auf der Platine haben, welches ein Abgesetztes Relais schaltet und dieses dann die Last schaltet.
was ich nicht verstehe , warum geht vom Quarz was auf SK2 pin 6 ???? und warum werden die relais von verschiedenen Ports angesteuert? hat das schon mal im testaufbau funktioniert ? mfg erik
Erik schrieb: > was ich nicht verstehe , > warum geht vom Quarz was auf SK2 pin 6 ???? Das steht glaub ich in den Application Notes so drin. Aber meines wissens war das nur bei den vorsintflutlichen MSPs ohne Flash notwendig. Würde ich persönlich auch weg lassen. Und der Prozessor bleibt wirklich hängen, oder gibt es einen Reset?
Ich würde mehr 100nF an den Prozessor machen. Für meine Projekte nehme ich oft 2-3 Stück parallel an die Hauptversorgung. Ich würde mal VCC mit einem Oszi überwachen, ich wette da ist irgendwas unsauberes drauf.
Also die Platine ist schon über 300 mal im Einsatz und Sie funktioniert gut, bis auf das Hängen bleiben bei Induktivitäten. Es ist so, das wenn ich ein 24V Relais ohne Freilaufdiode über ein Bordeigenes Relais ansteuere, dann passiert folgendes: 1. Der Prozesser macht gar nichts mehr - das Dipslay ist Blank. 2 Der Watchdog schlägt zu -> Timer Routine, die im Interrupt das System neu Startet. 3. Es werden eigene Routinen angesprungen, was sich im umprogrammieren von Variablen im Flash bemerkbar macht. Zu diesem Zweckt gibt es eine Routine, die den Speicher passwortgeschützt öffnet. Warscheinlich brauchen wir doch Hilfe von einem EMV Profi. Kennt jemand einen der im norddeutschen Raum unterwegs ist. Grüße Lorenz
donau schrieb: > und Dioden haben wir schon mehrere eingesetzt Also im Schaltplan steht etwas von einer Freilaufdiode Typ S1D. Die ist als Freilaufdiode völlig ungeeignet, da sie viel zu langsam schaltet. Nimm besser die ES1D, passt auch auf das gleiche Footprint. Zudem musst Du bei induktiven Lasten verhindern, dass die Spannung über den Kontakten des Relais zu hoch wird. Üblicherweise setzt man dazu parallel zu den Schaltkontakten Varistoren oder Bidirektioneal TVS-Dioden mit entsprechender Auslöseschwelle.
Hallo, ohne Last schalten die Relais tadellos - kein Absturz. Nur bei Last wirds eben schlimm. Und das nur wenn die Spannungen über die Kontakte hoch gehen. Der Tip mit den Varistoren oder TVS-Dioden scheint mir logisch. Werde warscheinlich das Layout überabeiten und ne neue Serie mit neuen Dioden TVS Dioden und einer Menge Kondensatoren auflegen.
donau schrieb: > ohne Last schalten die Relais tadellos - kein Absturz. Nur bei Last > wirds eben schlimm. Dein Stichwort: Snubber > Werde warscheinlich das Layout überabeiten Denk an die Entkopplungskondensatoren, und für was die da sind: http://www.lothar-miller.de/s9y/categories/14-Entkopplung Eigentlich gehört an JEDES VVCC-GND-Pärchen (die tauchen tatsächlich gern paarweise auf) so ein Kondensator!
Hallo Zusammen, vielen dank für die vielen Antworten, ich werde mir jetzt jemand suchen, der mir ein neues Layout routet und die Informationen von euch mit einbauen. Lorenz
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