Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik energieautarke Beleuchtungspunkte im innenraum - welches Energy harvesting?


von A. S. (rava)


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hi zusammen,

ich würde gerne als Gag für einen kumpel eine LED-Beleuchtung für einen 
langen Gang bauen. Wobei "Beleuchtung" ist der falsche Begriff - es 
reichen einige Lichtpunkte an der Wand.

Ideen hätte ich viele, aber die Zeit ist knapp. Also werde ich es nicht 
schaffen, die Punkte synchronisiert aufblitzen zu lassen (wie bei einer 
Landebahnbeleuchtung). Daher reicht konstantes Leuchten.

kurz meine constraints:
- 1 oder 3 weiße LEDs pro Modul
- Gehäuse 40 x 40 x 10 mm (am besten noch flacher und vieeel kleiner)
- keine Stromversorgung
- Der Gang misst 1m x 4m x 3,5m (Höhe!) und hat ein kleines Fenster am 
Ende
- ou shit, ou shit, nur noch 10 Tage Zeit
- es ist ein Gag. Wenn ich 20 Module mache, fände ich > 100 EUR zu 
teuer. Aber vielleicht nehme ich privat auch ein paar, wenn sich das 
lohnt.

Wenn ich das richtig sehe, könnte man nur die Temperaturdifferenz 
zwischen Wand und Raumluft harvesten, oder? Alle anderen Vorschläge von 
http://www.buch-der-synergie.de/c_neu_html/c_01_10_micro_energy.htm 
finde ich noch unrealistischer.

Welche Technologie ist sinnvoll? Auch wegen der Preisbeschränkung?
Und wie viel Leistung bekomme ich da raus auf der Fläche?
Für eine LED hätte ich gerne 5V * 5mA = 25 mW - aber reichen 5mA auch 
für weiße LEDs?
Und kennt irgendwer so ein kleines Gehäuse mit entsprechenden 
Kontaktmöglichkeiten für die Wärmeflüsse?


Oder soll ich mir die Sache in die Haare schmieren, dem Typen ein Buch 
schenken und noch 10 Jahre warten? Wenn ich die Platinen bis Do abend 
nicht in Auftrag gegeben habe, wird's ohnehin verschoben.



mit der Bitte, auf den Boden der Tatsachen zurück geholt zu werden ;)
Rava

von Eddy C. (chrisi)


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Nimm doch die Tritiumleuchten aus dem anderen Thread. Die reichen eine 
Weile.

von UR Schmitt (Gast)


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A. S. schrieb:
> mit der Bitte, auf den Boden der Tatsachen zurück geholt zu werden ;)
> Rava
Gerne: keine Chance!

von MaWin (Gast)


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> nur noch 10 Tage Zeit

Klar, und nebenbei erfindest du noch, aus Nichts Strom zu produzieren, 
lässt dich für den Nobelpreis vorschlagen und holst ihn noch lebend ab, 
klar doch.


Das Zauberwort heisst Batterie, das haben mehrere Millionen Ingenieuere 
vor dir auch schon als die richtige Lösung erachtet. 40x40x10 und eine 
LED reicht für 4 AAA-Batterien, und wenn man will noch eine 
Blibkschaltung.

Ein LM3909 lief an einer Migon auch 1 Jahr, bis dahin ist dein Projekt 
eh in der Tonne.

von Harri (Gast)


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Hallo,

ist dein Gang immer dunkel oder geht es darum einen tagsüber hellen Gang 
während der Nacht einigermaßen zu beleuchten? Notfalls musst du die 
Solarenergie im Freien harvesten und deine Leuchten dann in den Gang 
tragen :-)

Bei Pollin gibt es verschiedene LED-Leuchten mit Solarzelle und Akku ab 
2,50 Euro pro Stück. Artikel 531925 könnte vielleicht interessant sein - 
wenn auch deutlich größer als deine Anforderungen.

Ansonsten schau dich mal nach einer Lösung ohne Elektronik um. Es gibt 
so Kunststoffe für Notbeleuchtung und Fluchtwegmarkierungen, die recht 
lange nachleuchten. Düfte in Form von Klebebändern lieferbar sein und 
damit zu deinen Abmessungen passen.

mfg
Harri

von Andreas K. (derandi)


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100er Pack Knicklichter ausm Angelshop. Gut genug für nen Gag.

von Fox Mulder (Gast)


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Loch in die Wand bohren und Steckdose einsetzen. Da kommt dann der Strom 
raus. Funktioniert übrigens auch mit Wasserhähnen, da braucht das Loch 
nur einen anderen Durchmesser.

von Andreas K. (derandi)


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Ne, er könnte doch die schwingungen benutzen, die entstehen, wenn man 
mit dem Kopf gegen die Wand läuft. Davon lässt man die LED´s kurz 
aufblitzen und weiß dann, wo man hin muss.

von oszi40 (Gast)


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Nimm 100 Dynamotaschenlampen. Solange da je einer dreht, ist der Gang 
prima autark beleuchtet.

von Karl-Theodor (Gast)


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Nun ja, der Gang wird ja durch Türen betreten. Da könnte man an die 
Türen oder die Drücker doch "ne Kurbel-Taschenlampe anflanschen". Jedes 
Mal wenn jemand die Tür bewegt oder den Drücker wird ein wenig "Strom" 
produziert.

von A. S. (rava)


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ui! Das Ausmaß an Kreativität in diesem Thread finde ich beeindruckend. 
Das ist schonmal mehr, als ich erwartet habe. Am konstruktivsten war 
Harri :p

der Gang ist tagsüber leicht erhellt. Das Fenster zeigt nach Westen. 
Allerdings dachte ich, dass die Energiespeicherung der ganzen Sache eher 
schadet.

Hat jemand mit solchen Kunststoffen Erfahrung? Wo kann man die in einer 
bastelbaren Form beziehen?


grüße
Rava

von Lukas T. (tapy)


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Wenn wir schon bei Batterien sind:
http://www.b-kainka.de/bastel59.htm

von Achim M. (minifloat)


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A. S. schrieb:
> Das Fenster zeigt nach Westen.

Ist doch schön, da kann man ja ne Solarzelle Richtung Südwesten mit 
geeignetem Inklinationswinkel 'raus hängen. Energiespeicherung dann in 
NIMH-Zelle(n) und den ewigen Blinker etwas tunen, dass so mit 25Hz 
geblitzt wird. Um einen Energiespeicher kommst du natürlich nicht herum. 
Was spricht gegen NIMH Zellen?
Ach ja, der Blinker wird ausgemacht, wenn genug Licht auf die Zelle 
scheint. Mit nem Logiclevel-MOS-Transistor und nem 
Ultra-Stromspar-Komparator a la Schmitt Trigger CMOS Logikbaustein 
einfach ausschalten. Die Rückflussdiode an der Solarzelle nicht 
vergessen. Und nochwas: Die Solarzelle einfach im Stromquellbereich 
ihrer Kennlinie betreiben und so die NIMH-Zellen kontrolliert 
überladen(Dauerladestrom < Kapazität/10h sollen noch nicht so arg 
schaden).

Die oben genannten Gartenlampen gibt es übrigens auch im Fünferpack beim 
orangenen Baumarkt mit dem Oachkatzerl für unter 3€. Schau dir einfach 
an wie primitiv das in diesen Lampen gemacht wird. Die verwenden 
allerdings einen Schaltwandler mit Spule(oho, man staune).

mfg mf

von A. S. (rava)


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Also verkabeln kann ich den Gang leider nicht - sonst ließe sich ja auch 
wunderbar mit Steckernetzteil arbeiten. Ne, das wird dann designerisch 
unbrauchbar. Es müssen einzelne autarke LED-Zellen sein!

Wenn das mit dem Solarbetrieb indoor trotzdem möglich wäre, fällt das in 
die Kategorie "coole sache". ich schau auf jeden Fall vorbei, ob die 
"wer", "wie" und "was" wissen.

von Thomas B. (detritus)


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Throwies (z.B. http://www.youtube.com/watch?v=YjTP_T-wR9w) + 
doppelseitiges Klebeband. Das kann man in 10 Tagen locker schaffen, 
Material dürfte es bezahlbar beim Pollin geben.

von whatthe (Gast)


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nicht energieautark aber mit Batterie und Gag-Effekt:

http://relwin.hackhut.com/2011/03/01/555-timer-contest-entry/

vielleicht inspiriert es dich ein wenig.

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Mini Float schrieb:
> den ewigen Blinker etwas tunen, dass so mit 25Hz geblitzt wird.
Hört sich nach "Dauerlicht" an. Das gibts aber auch mit weniger 
Aufwand...

A. S. schrieb:
> Wenn das mit dem Solarbetrieb indoor trotzdem möglich wäre
A. S. schrieb:
> - Gehäuse 40 x 40 x 10 mm (am besten noch flacher und vieeel kleiner)
Da waren sie wieder, deine 3 Probleme...
> der Gang ist tagsüber leicht erhellt.
Also recht dunkel.

Fazit: mit allerhöchstens 40x40mm und kaum Licht bekommst du niemals 
genug Energie für eine dauerhaft leuchtende LED zusammen.

von Sven J. (svenj)


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Moin,

nachleuchtende Klebebänder gibt es zuhauf, sogar bei div. 
Billigkrautern. Funktionieren ganz gut, aber von einer richtigen 
"Beleuchtung" kann man da nicht sprechen. Man sieht den leuchtenden 
Fleck, aber nichts drumherum.

Nachleuchtende "Halbzeuge" wie Platten oder Stäbe kenn ich auch nicht; 
nur Kettenglieder aus Kunststoff für Absperrketten.

--
 SJ

von Jürgen (Gast)


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Mini Float schrieb:
> beim
> orangenen Baumarkt mit dem Oachkatzerl


Bin zwar des Bayerischen nicht so mächtig , aber das Vieh beim orangenen 
Baumarkt ist kein Oachkatzerl sondern ein Vewandter des Hauptdarstellers 
aus einer Zahnpastawerbung der 80er/90er.

von Reinhard Kern (Gast)


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Hallo,

2 sicher funktionierende Versionen:

Ein paar Gramm Plutonium und ein thermischer Wandler reichen für einige 
Jahrzehnte.

Wandler unter biegsamen Fussbodenplatten würden auch genug Energie 
liefern.

Gruss Reinhard

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Reinhard Kern schrieb:
> Ein paar Gramm Plutonium und ein thermischer Wandler reichen für einige
> Jahrzehnte.
Oder gleich das Leuchtgas aus dem 
Beitrag "Eigenbau-Atomkraftwerk"

von Achim M. (minifloat)


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Noch ne Idee:
Ein oder mehrere Lichtschalter(Taster) werden von ihrem Taster und 
dessen Mechanismus befreit, stattdessen wird ein Federmotor durch den 
Druck auf den Schalter aufgezogen. Der Federmotor treibt dann ein 
kleines Generatörchen an, was dann Strom für 2-3 LEDn liefert.

mfg mf

von derLars (Gast)


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Wie wäre es mit EnOcean?

Ok, in 10 Tagen vielleicht ein gewagtes Vorhaben. Aber wenn man sonst an 
den 10 Tagen nichts zu tun hat :o)

MfG derLars

von Nico -. (electronico)


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Nimm einfach ganz dünnen Lackdraht und mach davon ne Lichterkette mit 
Steckernetzteil.

Mit dem paasenden Draht kann man quasi schwebende und aus dem Nichts 
betriebene Leuchtpunkte realisieren, weil man den dünnen Draht kaum 
sieht.

von Harri (Gast)


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A. S. schrieb:
> Am konstruktivsten war
> Harri :p

Ha, strike, ich war's, ich ganz allein :-)

Bei Pollin hab ich noch den Artikel 862201 gefunden. Der funzt zwar mit 
Knpfzellen und harvestet nix, dafür kommen die Abmessungen mit 36x22x45 
aber deinen Anforderungen etwas entgegen.

Bzgl. nachleuchtenden Schildern: 
http://www.google.de/search?q=kunststoffe+lang+nachleuchtend

Auf der ersten Seite finden sich da diverse Anbieter von 
Fluchtwegschildern, die auch leuchtendes Klebeband im Angebot haben. 
Frag halt mal bei einem nach welche Zeit die so unter "lang" verstehen.
Statt Punkten würde ich auch eher so ein Klebeband rechts und links im 
Gang lang laufen lassen und ggfs. kurze Stücke zwischendrin.
Und wenn am Boden alles schön glimmt als kleinen Gag ein schwarzes Brett 
auf Brusthöhe befestigen!

mfg
Harri

von A. S. (rava)


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862201 ist bisschen unglücklich. Genau die benutzt mein Kumpel bereits 
als Fahrradlicht. Sehr witziger Zufall - Der Preis ist wohl klassisch: 
er hat 3x so viel bezahlt ^^


naja ich werde mich mal zurückziehen und darüber nachsinnieren, was er 
jetzt bekommt und am Ende beim Buch landen.
Danke euch allen für die Hilfe und Tips. Beim Update meld' ich mich 
wieder.
Gute nacht!

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