Hallo zusammen Heute wurde meine High-Power LED geliefert, und zwar diese da: http://www.leds.de/High-Power-LEDs/Chip-On-Board-LEDs/Cree-CXA2011-warmweiss-2600lm.html Leider habe ich mir im Vorfeld keine Gedanken zur Stromversorgung des Teils gemacht. Ich habe folgende Gegebenheiten: Als Spannungsquelle steht lediglich ein 12V Blei-Akku zur Verfügung. Allerdings hat die LED eine Flusspannung von ca. 45V und einen maximalen Strom von 1A. Bei LEDs ist es doch so, dass die Spannung erst einmal unwichtig ist, sondern "einfach" der maximale Strom begrenzt werden muss? Also in dem Fall mit einem Step-Up Wandler die Spannung von 12V auf 50V anheben und damit eine Konstantstromquelle betreiben, die maximal 1A durch lässt? Oder gibt es einfachere Methoden? Liebe Grüsse Marius
Wenn du mehrere Akkus hast, 4 in Reihe schalten und passenden Vorwiderstand verwenden. *Achtung bei 1A und 45V sind das fast 50 Watt, genaugenommen 45. Das bitte bei der Dimensionierung des Widerstandes beachten.* Gruß Jannis
@ Marius D. (barracuda) >http://www.leds.de/High-Power-LEDs/Chip-On-Board-L... Hoppla, 45W. Ich hoffe du hast über einen passenden Kühlkörper nachgedacht? >Leider habe ich mir im Vorfeld keine Gedanken zur Stromversorgung des >Teils gemacht. Immer wieder gern gemachter Fehler. >Bei LEDs ist es doch so, dass die Spannung erst einmal unwichtig ist, >sondern "einfach" der maximale Strom begrenzt werden muss? Ja. >Also in dem Fall mit einem Step-Up Wandler die Spannung von 12V auf 50V >anheben und damit eine Konstantstromquelle betreiben, die maximal 1A >durch lässt? Ja. >Oder gibt es einfachere Methoden? Nein. MFG Falk
Marius D. schrieb: > Also in dem Fall mit einem Step-Up Wandler die Spannung von 12V auf 50V > anheben und damit eine Konstantstromquelle betreiben, die maximal 1A > durch lässt? Ist von mir aus gesehen der einfachste Ansatz. Nur würde ich nicht gleich auf 50V gehen, sondern etwa 2-3V höher, als Uv. Bei 50V hast du immerhin 10W, die über der Konstantstromquelle verbraten werden. Wie gross ist denn der Akku (Ah)? Reicht der für deine Beleuchtungszeit? MFG Patrick
@ Patrick B. (p51d) >> Also in dem Fall mit einem Step-Up Wandler die Spannung von 12V auf 50V >> anheben und damit eine Konstantstromquelle betreiben, die maximal 1A >> durch lässt? >Ist von mir aus gesehen der einfachste Ansatz. Nur würde ich nicht >gleich auf 50V gehen, sondern etwa 2-3V höher, als Uv. Bei 50V hast du >immerhin 10W, die über der Konstantstromquelle verbraten werden. Quark. Schaltregler IST die Konstantstromquelle, denn den betreibt man STROMgeregelt und nicht wie sonst SPANNUNGSgeregelt. Siehe Konstantstromquelle fuer Power LED. MFG Falk
Hi, Step-Up Wandler mit Ausgangsstromüberwachung wäre die effizienteste Lösung gruß tobi EDIT: Falk war schneller ;)
Falk Brunner schrieb: > Schaltregler Hierbei dachte ich jetzt nicht gerade an einen Schaltregler. Eher eine "Bastelei" mit OpAmp und Fet oder LM317. Bei einem Schaltregler ist mir auch klar, dass da keine Leistung verbraten wird.
Marius D. schrieb: > Oder gibt es einfachere Methoden? Ja, den Step-Up gleich als Konstantstromquelle schalten. Also die Referenz nicht über einen Spannungsteiler, sondern einen Shunt abgreifen. Ich lege Dir dringend nahe, zum Experimentieren eine Dummy-LED zu benutzen, die Cree nur mit 800mA zu fahren und für ordentliche Abführung der Wärme zu sorgen. Dein Step-Up wird um die 5A ziehen. Das ist machbar, aber Du solltest Dich umfassend informieren, oder vlt doch was Fertiges nehmen.
Marius D. schrieb: > Hallo zusammen > > Heute wurde meine High-Power LED geliefert, und zwar diese da: > > http://www.leds.de/High-Power-LEDs/Chip-On-Board-L... > Ich habe folgende Gegebenheiten: Als Spannungsquelle steht lediglich ein > 12V Blei-Akku zur Verfügung. Das heisst, u brauchst einen Aufwärtswandler, der Dir Deinen Gesamt- Wirkungsgrad verschlechtert. > Allerdings hat die LED eine Flusspannung > von ca. 45V Es handelt sich dabei anscheinend um 10...12 LEDs in Reihe. > einen maximalen Strom von 1A. Wenn Du den maximal möglichen Strom ausnutzt, werden aber sowohl Wirkungsgrad wie auch Lebensdauer schlechter. > Bei LEDs ist es doch so, dass die Spannung erst einmal unwichtig ist, > sondern "einfach" der maximale Strom begrenzt werden muss? Ja, natürlich muss Deine Stromquelle die Spannung liefern können. > Also in dem Fall mit einem Step-Up Wandler die Spannung von 12V auf 50V > anheben und damit eine Konstantstromquelle betreiben, die maximal 1A > durch lässt? Ja, oder gleich die Betriebsspannung anheben. > Oder gibt es einfachere Methoden? Nein. Gruss Harald
Marius D. schrieb: > http://www.leds.de/High-Power-LEDs/Chip-On-Board-LEDs/Cree-CXA2011-warmweiss-2600lm.html :-D > Leider habe ich mir im Vorfeld keine Gedanken zur Stromversorgung des > Teils gemacht. LOL Also bei so eine Teil empfehle ich Dir dringenst, nicht zu frickeln und der LED eine gewaltigen Kühlkörper zu verschaffen, sonnst ist die Freude an diesem Dinosaurier sehr kurz (<10 Sekunden) Ich empfehle Dir einen http://www.maxim-ic.com/MAX16834 (kannste bei mir kostengünstug bekommen, weil ich die im großen Einkaufe, einzeln sind die zu teuer) Der ist für 50Watt ausgelegt (siehe Datenblatt) und kann bist zu 250V boosten oder 10A liefern. Das ganze ohne Schwierigkeiten von 12V oder 24V, was von Vorteil ist, wemnn man ein oder zwei 12V-Batterien verwendet. Läßt sich zudem digital per PWM oder analog per POTI steuern. Grüße Michelle
Marius D. schrieb: > Heute wurde meine High-Power LED geliefert, und zwar diese da: > > http://www.leds.de/High-Power-LEDs/Chip-On-Board-L... > > Leider habe ich mir im Vorfeld keine Gedanken zur Stromversorgung des > Teils gemacht. Ich hab so etwas als 50W Baustrahler. Da ist ein Schaltregler mit 230V Eingang eingebaut, so etwa eine Europakarte voll mit Chinaschrott. Das Gehäuse mit seinen 1Kg oder mehr dient als Kühlkörper. Das Teil funktioniert schon ein knappes Jahr im Außeneinsatz. MfG Klaus
Danke an euch alle für die vielen Antworten und Rückfragen! Michelle Konzack schrieb: > Also bei so eine Teil empfehle ich Dir dringenst, nicht zu frickeln und > der LED eine gewaltigen Kühlkörper zu verschaffen, sonnst ist die Freude > an diesem Dinosaurier sehr kurz (<10 Sekunden) Hm, ein Kühlkörper für ne CPU mit 6 Heatpipes sollte vorerst reichen:) Michelle Konzack schrieb: > Ich empfehle Dir einen http://www.maxim-ic.com/MAX16834 (kannste bei mir > kostengünstug bekommen, weil ich die im großen Einkaufe, einzeln sind > die zu teuer) > > Der ist für 50Watt ausgelegt (siehe Datenblatt) und kann bist zu 250V > boosten oder 10A liefern. Ich krieg grad ein bisschen Angst vor dem Projekt^^aber das geht dann schon:) Timm Thaler schrieb: > oder vlt doch was Fertiges nehmen. Tim, hast du gerade ne Bezugsquelle für "was fertiges"? Ich würde zwar unglaublich gerne basteln, aber der Frust wenns schief geht wär glaub ich grösser als der das nicht alles daran selbst gebastelt ist;) Liebe Grüsse Marius
Dieser Artikel hier: http://www.leds.de/LED-Zubehoer/Strom-und-Spannung/Constant-current-supply-1000mA.html macht ja das was ich will, oder? (Ich brauch nur ne bestätigung;p) Einer Dimmung per PWM wenn man die Stromversorgung der Konstantstromquelle unterbricht steht ja nichts im wege oder? Liebe Grüsse Marius
Marius D. schrieb: > macht ja das was ich will, oder? Ich glaube nicht. Da steht ja "Maximale Eingangsspannung: 35V AC/DC". Da da aber nichts von Step-Up steht wird da dann eben nicht 45V oder so herauskommen. Vielleicht solltest du die LED einfach zurückgeben und etwas anderes kaufen, was besser zu deinem Umfeld passt. Klaus
Marius D. schrieb: > Danke an euch alle für die vielen Antworten und Rückfragen! > > > Michelle Konzack schrieb: >> Also bei so eine Teil empfehle ich Dir dringenst, nicht zu frickeln und >> der LED eine gewaltigen Kühlkörper zu verschaffen, sonnst ist die Freude >> an diesem Dinosaurier sehr kurz (<10 Sekunden) > > Hm, ein Kühlkörper für ne CPU mit 6 Heatpipes sollte vorerst reichen:) Nun, da würde ich die LED erst einmal mit einem Drittel der Leistung betreiben und die Temperatur an der Kühlfläche der LED messen. Gruss Harald
Marius D. schrieb: > macht ja das was ich will, oder? Nein, da steht "Das Modul kann bis zu 10 weiße ..." das heisst es kann eine maximale Ausgangsspannung bis knapp unter die Eingangsspannung (hier die max. Eingangsspannung) bereitstellen. Es handelt sich um einen Step down Regler. Du brauchst einen Step up. Außerdem solltest du dieses LED Modul nicht mit 1000mA betreiben. Das sind die absolute max. Ratings, typical ist 700mA und dabei würde ich an deiner Stelle auch bleiben, zumal die Helligkeit bei 1000mA nicht mehr so viel zunimmt aber dafür die Lebensdauer wohl deutlich ab!
Kann ich nur bestätigen... Ich habe mir in China eine 50W Very-HP-LED gekauft welche für 36V ausgelegt ist... Bei NENNLEISTUNG benötigst Du WIRKLICH einen Dinosaurier von einem Kühlkörper, beziehungsweise, das gesammte Alugehäuse eine Baustrahlers. Ich habe den Strom so heruntergeregelt das ich nur 40 Watt habe und plötzlich hat die Wärmeentwicklung erheblich nachgelassen. Ich bin auch noch dabei 100/150W LEDs zu besorgen und auszuprobieren. Grüße Michelle
@ Michelle Konzack (Firma: electronica@tdnet) (michellekonzack) >Ich habe mir in China eine 50W Very-HP-LED gekauft welche für 36V >ausgelegt ist... >Ich habe den Strom so heruntergeregelt das ich nur 40 Watt habe und >plötzlich hat die Wärmeentwicklung erheblich nachgelassen. Klar, von 50 auf 40W, sprich auf 80%. Ob man das erheblich nennen kann . . .
Hanns schrieb: > LED Lichtchen basteln wollen und von Tuten und Blasen keine Ahnung! Nun, er wollte ja auch LED Licht und keine Hupe und keinen Blasebalg. k.
Hi Leute Also, bevor das hier zu ner Diskussion zu Tuten und Blasen ausartet;p Ich habe jetzt einen befreundeten Bastler angefragt (der in dem Mikrocontroller/E-Technik Metier berufstätig ist) ob er mir helfen kann. Das heist hoffentlich werde ich bald mit ihm zusammen sitzen können Liebe Grüsse und danke
Hi Marius D., nun musst aber wirklich nicht das mimöschen sein. Die Problematik bei deiner sache ist ja schlichtweg zunächst der unbesonnene Kauf des Leuchtmittels. Selbst dazu hat Michelle Konzak nen guten Vorschlag gemacht. Das schien dir dann zu kompliziert oder sowas. Wenn es so ist, dass du die Leds erst gestern geliefert bekommen hast kannst du diese zurückgeben und nun etwas bestellen, was viel besser zu deiner 12 V Quelle passt. Dann bist du in einem Schlag einige Probleme los. Pech natürlich falls du irgendwo in China bestellt hast. Aber finalement finde ich es nicht gerechtfertigt jetzt auch noch eingschanppt zu sein. Klaus de Lisson
Hallo Michelle, kannst du mir erklären wie der MAX16834 funktioniert? So wie ich bis jetzt verstanden habe brauche ich um sagen wir 8(3W) Leds in Reihe zu betreiben, ein Step Up der die Spannung zB. 7,2V auf 24V hoch treibt und noch dazu eine KSQ die mir konstant ~1A liefert. Verstehe ich es Richtig das ich mit MAX16834 alles regulieren kann also Spannung und Strombegrenzung? Grüße Randolf
Hi zusammen Hatte leider keine Zeit mehr hier reinzuschauen - bis jetzt;) Klaus De lisson schrieb: > nun musst aber wirklich nicht das mimöschen sein. Du missverstehst mich: Ich bin/war nicht eingeschnappt. Ich habe lediglich eingesehen, dass ich mir da was vorgenommen habe bei dem ich viel Hilfe benötige, und anstatt das ich mich mit euch zusammen 3 Tage lang um die Schaltung kümmere sitze ich lieber einen Abend mit nem Kumpel zusammen und schaue mir das alles an. Diese Einsicht täte Vielen hier gut ;) ;p
Eines der Hauptprobleme dürfte die Spule für den Step-Up sein. Bei 12:50 V sind das immerhin irgendwas um die 5-6 A Spitzenstrom. Das will erstmal gefunden werden, besonders bei niedrigen Schaltfrequenzen und demanch hohen Induktivitäten. Auch ist 4-5 fach Stepup schon so eine Sache ohne wirklich dedizierten Chip wie von Michelle (na, träumst Du schon wieder von Großprojekten? Ne 5 Watt LED tuts bei Dir auch nicht, muss immer alles Mega sein, oder?). An Deiner Stelle würde ich einfach mal drauflosbasteln mit MC34063 und externem Transi. Man kann nur was lernen. Einfach mal sachte durchs Datenblatt gehen und testen testen testen. Vom Kumpel basteln lassen ist so najaaaaaaa.
Habe Datenblatt durchgelesen, sowie ich verstanden habe kann man über REFI den LED Strom regulieren. Werde wohl paar Samples bestellen. Danke Randolf
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