Trafo defekt aus einem Netzteil??

[ungelöst (Gast)]

Liebe Gemeinschaft,

ich habe hier ein Problem mit einem Netzteil.

Technische Daten des Netzteils:

AC Input: 100-240V  50-60Hz  1.8A
DC Output: 5V bei 4.2A und 12V bei 3A

Nachdem dieses nicht mehr arbeitete öffnete ich es und suchte nach 
Fehlern. Weil die Elkos optisch in Ordnung aussahen, nam ich mir die 
Dioden und Transistoren vor. Dort fand ich 2 Dioden, siehe Bilder - 
roter Pfeil, die einen Kurzschluss zeigten :( Da diese dicht neben dem 
Trafo saßen, entfernte ich als erstes den Trafo und mit dem Trafo 
verschwand dann auch der Kurzschluss in der Schaltung :( Nun meine 
Frage, die ich mir eigendlich auch sparen könnte aber der Trafo scheint 
defekt zu sein, oder?! Auf den Bildern vom Trafo habe ich den 
Kurzschluss mit roten Pfeilen markiert. Kann man da noch irgendwas 
machen, oder gibt es irgendwelchen Ersatz dafür?

Vielen Dank für eine Antwort im voraus
Ungelöst

[irgendwer (Gast)]

Kleiner Tipp am Rande: Das ist ein Schaltnetzteil. Ohne Ahnung gehst du 
da besser nicht ran.

[ungelöst (Gast)]

Danke, aber ich dachte das währe klar :) Hast Du eine Idee? Gruß

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Sehr selten geht der Übertrager eines SNT kaputt. Normalerweise (>>99% 
der Fälle) ist mindestens ein Leistungshalbleiter (hier der Transistor 
am Kühlkörper) durchlegiert...

Aber so ganz ohne Ahnung, was da wie abgeht, kann man sagen:
> Kann man da noch irgendwas machen,
Nein.
> oder gibt es irgendwelchen Ersatz dafür?
Einfach das ganze Netzteil...

[Dietrich L. (dietrichl)]

Ein Trafo ist für Gleichstrom (fast) ein Kurzschluss. Wenn Du also mit 
einen üblichen Ohmmeter mist, kannst Du durchaus sehr kleine Werte haben 
ohne dass der Trafo kaputt ist.

Gruß Dietrich

[Floh (Gast)]

Definiere Kurzschluss.
Sehr wenig Widerstand auf der Primärseite eines Schaltnetzteiltrafos ist 
nicht selten, da das Teil nicht viele Windungen braucht.

[MaWin (Gast)]

> aber der Trafo scheint defekt zu sein, oder?!
> Auf den Bildern vom Trafo habe ich den Kurzschluss
> mit roten Pfeilen markiert

Nein, das ist normal, es sind zwei Wicklungen mit
gemeinsamer Masse.

Schau dir mal das Applikations-Schaltbild an,
im Datenblatt des verwendeten ICs zu finden (UC3842?).

Dann weisst du auch, was du alles messen kannst.

Der Trafo ist das letzte, was kaputt geht.

[aaa (Gast)]

Mess den Transistor am Kühlblech (oben links direkt hinter dem dicken 
Elko) mal durch. Oft ist der defekt aber man siehts nicht. Durchmessen 
reicht da schon oft aus.

[Bernd B. (Firma: BB) (berndb)]

Hallo,

mess mal R8,R9 durch und tausche C4.

Gruß BerndB

[ungelöst (Gast)]

Hallo nochmal,

vielen vielen Dank erstmal für die vielen Antworten, Inputs und 
Anregungen. Muss jetzt leider zur Spätschicht und werde mich morgen 
Vormittag nochmal daran setzen :) Melde mich dann nochmal

Danke und Mit freundlichen Gruß
Ungelöst

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

ungelöst schrieb:
> Melde mich dann nochmal
Ja, hoffentlich...  ;-)

[Michael_ (Gast)]

Ist die Sicherung 1,5A am Eingang noch i.o.?

[ungelöst (Gast)]

Hallo nochmal,

@Lothar Miller danke für die Info ...

@Dietrich L. auch nochmal Danke für die Info ...

@Floh kaum bis gar kein messbarer Widerstand und oder Dioden die in 
allen Richtungen offen sind ...

@MaWin Danke für die Info und ist das das IC U1 was hier verwendet wird? 
Ich kann da kaum was erkennen auf U1?

@aaa Ja, habe ich versucht, jedoch ohne Erfolg, denn weder ein 
Widerstand noch ein Diodentest zeigten etwas an in allen Richtungen ...

@Bernd B. Könnte ich nochmal einige Basics bekommen bezüglich der 
Beschriftung dieser Widerstände? An R8 und R9 messe ich jeweils 900 MOhm 
und alle zusammen 1800 MOhm... C4 habe ich bereits ausgetauscht gehabt.

@Michael_ Die Sicherung und der NTC sind in Ordnung ...

Puh :)

Gestern habe ich ja den Trafo ausgebaut und keinen Kurzschluss mehr 
gemessen. Heute jedoch habe ich nochmal die beschriebenen Dioden 
gemessen und siehe da wieder ein Kurzschluss, aber dieses mal nur an der 
SMD Diode auf der unteren Seite. Anscheinend gab es wohl gestern ein 
Kontakt-Problem mit meinem Messgerät und ich sollte mir mal angewöhnen 
ein bischen mehr Zeit einzuplanen für solche Dinge :) Nun gut, heute 
habe ich den Trafo wieder eingesetzt und beide Dioden zeigten wieder 
eiinen Kurzschluss. Nachdem ich U1 entfernte gab es an D3 keinen 
Kurzschluss und die Diode arbeitete normal. Nachdem ich R14 [SMD 
Widerstand neben der SMD Diode] ebenfalls entfernte zeigte auch D6 [SMD 
Diode] keinen Kurzschluss mehr und arbeitet wieder normal. Also scheint 
wohl der Transistor, R14 und U1 defekt zu sein?! Sowas hatte ich noch 
nie...

[hinz (Gast)]

ungelöst schrieb:
> Könnte ich nochmal einige Basics bekommen bezüglich der
> Beschriftung dieser Widerstände?

Die funktioniert wie mit den Farbringen, halt Ziffern statt Ringe. Wenn 
allerdings ein Buchstabe mit dabei ist, dann ist es EIA-96 Code.


> An R8 und R9 messe ich jeweils 900 MOhm
> und alle zusammen 1800 MOhm

Wohl doch ehr kOhm.

[ungelöst (Gast)]

@hinz Danke für deine Info. Mein Messgerät zeigt nur an diesen 
Widerständen MOhm an?! Ich habe den Transistor entfernt und mal 
durchgemessen und wieder nichts... Habe die Kontakte gereinigt dieses 
mal und aber auch nichts. Es handelt sich bei den Transistor um ein 
VDMOS power transistor mit 7A、650V und 1.0Ωm und leider habe ich weder 
einen Ersatz gefunden noch ein Datenblatt...

[hinz (Gast)]

ungelöst schrieb:
> Mein Messgerät zeigt nur an diesen
> Widerständen MOhm an?!

Nö, es zeigt dir in dem Bereich offensichtlich kOhm.


> Ich habe den Transistor entfernt und mal
> durchgemessen und wieder nichts... Habe die Kontakte gereinigt dieses
> mal und aber auch nichts.

Du stocherst doch einfach nur im Trüben, wohl weil du nicht weißt wie so 
ein einfacher Sperrwandler funktioniert.

Lies doch dazu mal:

http://schmidt-walter.eit.h-da.de/smps/spw_hilfe.html#fnkt

http://www.ti.com/lit/an/slua143/slua143.pdf

(hier speziell Bild 7 und 31)


> Es handelt sich bei den Transistor um ein
> VDMOS power transistor mit 7A、650V und 1.0Ωm und leider habe ich weder
> einen Ersatz gefunden noch ein Datenblatt...

Was steht denn drauf? Aber wenn die Netzsicherung nicht defekt war lags 
kaum an dem.

[ungelöst (Gast)]

@hinz siehe selbst. MOhm ... Danke für den Lesestoff ... Auf dem 
Transistor steht DG7N65 ... Google findet aber nichts wirklich 
hilfreiches ...

[hinz (Gast)]

ungelöst schrieb:
> @hinz siehe selbst. MOhm

Und ich sehe da einen Dezimalpunkt.


> Transistor steht DG7N65

Kein Logo?

[ungelöst (Gast)]

hinz schrieb:
> ungelöst schrieb:
>> @hinz siehe selbst. MOhm
>
> Und ich sehe da einen Dezimalpunkt.
>
richtig und sorry...
>
>> Transistor steht DG7N65
>
> Kein Logo?
vielleicht hilft das Bild. Ich kann in allen Richtungen nichts messen...

[hinz (Gast)]

ungelöst schrieb:
> vielleicht hilft das Bild.

Leider nicht.


> Ich kann in allen Richtungen nichts messen...

Zwischen dem mittleren und dem rechten Anschluss muss er sich wie eine 
Diode verhalten (dafür hat dein DMM einen extra Messbereich!), sofern 
die beiden äußeren Anschlüssen miteinender verbunden sind. Die 
Verbindung macht man sinnvoller Weise mit einem Widerstand von einigen 
kOhm.

[MaWin (Gast)]

> Transistor steht DG7N65 ...
> Google findet aber nichts wirklich hilfreiches ...

Kinders, Kinders...

http://www.utc-ic.com/spec/7N65.pdf

[hinz (Gast)]

MaWin schrieb:
> Kinders, Kinders...

Schon verdammt lange nicht mehr.


> http://www.utc-ic.com/spec/7N65.pdf

Auf Unisonic wär ich wirklich nicht gekommen.

[Joachim .. (joachim_01)]

Msn könnte dem MaWin für seinen schnoddrigen Ton und seine überhebliche 
Arroganz gelegentlich eine reinzentrieren. Aber Erfahrung und Ahnung hat 
er.

Gell, MaWin?

[Jonathan S. (joni-st)]

ungelöst schrieb:
> Ich kann in allen Richtungen nichts messen...

Der ist dann wohl oder übel hinüber (Du hast aber den Diodenprüfer 
genommen, ja?) -> Neuen kaufen. Dein 7N65 hat wohl eine 
Standard-Pinbelegung, also sollte da jeder N-MOSFET passen, der die 
entsprechenden Merkmale hat.


Joachim ... schrieb:
> reinzentrieren

Hehehe, was ein Ausdruck... xD LOL


Gruß
Jonathan

[ungelöst (Gast)]

Jonathan Strobl schrieb:
> ungelöst schrieb:
>> Ich kann in allen Richtungen nichts messen...
>
> Der ist dann wohl oder übel hinüber (Du hast aber den Diodenprüfer
> genommen, ja?) -> Neuen kaufen. Dein 7N65 hat wohl eine
> Standard-Pinbelegung, also sollte da jeder N-MOSFET passen, der die
> entsprechenden Merkmale hat.

Ja, habe ich. Einmal mit dem Diodenprüfer und dann nochmal den 
Widerstands Test, aber beide Tests spucken nichts aus. Als ob kein 
Kontakt bestehen wirde... Ich habe genau den gefunden den MaWin 
beschreibt 
http://de.farnell.com/taiwan-semiconductor/tsm7n65ci/mosfet-n-kanal-650v-7a-ito220/dp/1864570 
.

>
>
> Joachim ... schrieb:
>> reinzentrieren
>
> Hehehe, was ein Ausdruck... xD LOL
>

:)

>
> Gruß
> Jonathan

[ungelöst (Gast)]

Hallo,

vielen Dank weiterhin für Ihre Mithilfe.

Auf der unteren Seite des SNT sitzt ja die eine SMD Diode, die auch 
einen Kurzschluss, bzw. Durchgang anzeigt. Diese hatte ich ja ausgelötet 
und dann funktionierte diese wieder?! Ich machte mich dann ans messen 
der Widerstände und fand R14, der direkt neben der SMD Diode D6 sitzt 
und dieser zeigt einen kaum bis gar keinen ermittelbaren Widerstand an. 
Mein Messgerät schreibt shorted. Auch nachdem ich diesen ausgelötet habe 
und nochmal getestet habe zeigt dieser nur ein Kurzschluss. Also muss 
dieser wohl auch ersetzt werden. Diese Schaltung s.o. fand ich zu dem 
hier verwendeten PWM...

Gruß

[Harald W. (wilhelms)]

ungelöst schrieb:

>>> Ich kann in allen Richtungen nichts messen...
>>
>> Der ist dann wohl oder übel hinüber (Du hast aber den Diodenprüfer
>> genommen, ja?) -> Neuen kaufen. Dein 7N65 hat wohl eine
>> Standard-Pinbelegung, also sollte da jeder N-MOSFET passen, der die
>> entsprechenden Merkmale hat.
>
> Ja, habe ich. Einmal mit dem Diodenprüfer und dann nochmal den
> Widerstands Test, aber beide Tests spucken nichts aus. Als ob kein
> Kontakt bestehen wirde

Wenn der Transistor wirklich mit Vollkurzschluss defekt ist, wird
er aber das eine oder andere Bauteil mit in den Tod gerissen haben.
Zumindest den Eingangsbrückengleichrichter würde ich gleich mit
auswechseln.
Gruss
Harald

[lach (Gast)]

@ungelöst
Wenn man noch nicht mal ein DMM ablesen kann und Fotos nicht mal in 
einer sinnvollen Auflösung hochladen kann, dann kann man wohl auch kaum 
ein Netzteil reparieren.

[ungelöst (Gast)]

Danke @ Harald Wilhelms...

[ungelöst (Gast)]

lach schrieb:
> @ungelöst
> Wenn man noch nicht mal ein DMM ablesen kann und Fotos nicht mal in
> einer sinnvollen Auflösung hochladen kann, dann kann man wohl auch kaum
> ein Netzteil reparieren.

Toller Beitrag... Ohne Worte und immer das Selbe...

[Udo S. (urschmitt)]

ungelöst schrieb:
> Toller Beitrag... Ohne Worte und immer das Selbe...

Na ja, du hast eindrucksvoll bewiesen, dass der Satz mal wieder stimmt:
"Wer misst misst Mist"
Trotzdem viel Erfolg bei der Reparatur.

[Michael R. (mexman)]

Hallo ungelöst,

> Toller Beitrag... Ohne Worte und immer das Selbe...

Du musst das verstehen.
Wenn man hier mitliest um anderen zu helfen, dann aber merkt, dass jene 
anderen sich keine Muehe machen, selber Google zu benutzen, sic nicht an 
die Richtlinien des Forums halten (Rechtschreibung, kontundente 
Fehlebeschreibung) etc., dann wird man mit der Zeit schon etwas biestig, 
wenn - wie in Deinem Fall - Fotos mit Megabyte-Grösse hochgeladen 
werden, die mit etwas gutem Willen auch 200kB gross sein koennten (oder 
fehlr Dir irgendwas wesentliches auf beiliegendem Bild?).

Insofern hat MaWin voellig Recht mit seinem Seitenhieb!


Ich bin zum Beispiel jemand, der solche Monsterfotos prinzipiell nicht 
oeffnet  und dann auf eine Hilfestellung verzichtet.



Gruss

Michael.

[MaWin (Gast)]

> Joachim ... (joachim_01)
> Msn könnte dem MaWin für seinen schnoddrigen Ton und seine
> überhebliche Arroganz gelegentlich eine reinzentrieren.

Das würde man aber nur tun, um davon abzulenken
daß das Problem bei einem selbst liegt.

"Ich könnte mir in den Arsch beissen, daß ich nicht
selbst drauf gekommen bin" wäre die passendere Antwort.

Aber dazu sind die Joachims der Welt zu selbstüberzeugt.