Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Netzteil oder Wandler für 100V DC


von Student (Gast)


Lesenswert?

Hi. Für ein Projekt benötige ich eine Gleichspannung von 100V bei max. 
5mA.

Zur Verfügung habe ich entweder Netz oder 12V DC.

Also ich könnte natürlich einen Boost-Converter bauen, der mit aus den 
12V 100V macht (hab hier im Forum auch schon eine sehr gute Anleitung 
für eine Nixie 12V -> 180V Versorgung gefunden, wo ich nur den Tastgrad 
anpassen müsste.)

Ich würde aus Zeitgründen aber lieber etwas kaufen, also entweder ein 
100V DC netzteil (kein 150€+ Labornetzteil sondern sowas wie diese 
einfachen 5V Steckernetzteile nur in 100V) oder einen 12V -> 100V 
DCDC-Wandler. Jetzt habe ich danach schon bei den üblichen Verdächtigen 
und google gesucht, aber nix gefunden. Gibt es sowas? Kennt ihr sowas? 
Oder muss ich doch selbst einen Boost-Converter bauen?

Achja, an Netzspannung rumgebastelt, geglättet und auf 100V gesetzt wird 
nix! Wenn Selbstbau dann der Converter an 12V.

Danke schonmal für eure Mühe.

von Dietrich L. (dietrichl)


Lesenswert?

4 Stck. DC/DC-Wandler 12V->24V primär parallel, sekundär in Reihe (z.B. 
Reichelt SIM1-1224 SIL4)?

Gruß Dietrich

von Nico -. (electronico)


Lesenswert?

wie genau müssen die 100V denn sein?
Ansonsten würde sich anbieten, eine flipflop schaltung aufzubauen.
Statt der LEDs kommen Trafowicklungen eines 12V Trafos ran.
Es sollte ein Trafo mit 2 12V und 2 115V Wicklungen sein.
Auf der 115V Seite wird dann gleichgerichtet und eventuell über eine 
Linearreglung aus Z Dioden und Transistor geregelt.

Noch einfacher wäre es, wenn mam 12V AC hat und dann mit einem passenden 
Trafo wieder hoch geht.

von Student (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hi. Leider ist Fr Abend mein Pc gestorben, deswegen konnte ich jetzt 
erst wieder hier reinschauen. Also Für die 100V würde ich mal maximal 5% 
angeben. Gibt da keine wirklichen Vorgaben, aber da hinten dran eine 
Messung ist, soll natürlich die Messungenauigkeit die durch die 100V 
Schwankung rein kommt nicht so groß sein.

Funktioniert das tatsächlich 4 Wandler in Reihe zu schalten? Erzeugen 
die die 24V sekundär im Bezug auf die Primärseitige Masse? Müsste ich 
dann primär-masse und Sekundär masse trennen? Ich häng mal einen 
Schaltplan an wie ich mir das Vorstelle und ob es so klappt (natürlich 
dann mit Kondensatoren, die hier aus bequemlichkeit fehlen), oder muss 
ich Primär und Sekundär masse voneinander trennen?

von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

Wahrscheinlich wir ein Netzteil wirtschaftlicher als 4xDC7DC Wandler 
sein.
vergleiche z.B. 
http://de.rs-online.com/web/c/stromversorgungen/stromversorgungen-dc-dc-wandler-generatoren/dc-dc-wandler/?searchTerm=DC%2FDC

von Dietrich L. (dietrichl)


Lesenswert?

Student schrieb:
> Funktioniert das tatsächlich 4 Wandler in Reihe zu schalten?
Wenn die Wandler potenzialgetrennt sind, wie z.B. die oben angegebenen 
SIM1-1224 SIL4, ja.
Das folgende gilt immer bei Potenzialtrennung:
> Erzeugen die die 24V sekundär im Bezug auf die Primärseitige Masse?
Nein.
> Müsste ich dann primär-masse und Sekundär masse trennen?
Muss nicht, darf aber.
> Ich häng mal einen
> Schaltplan an wie ich mir das Vorstelle und ob es so klappt (natürlich
> dann mit Kondensatoren, die hier aus bequemlichkeit fehlen), oder muss
> ich Primär und Sekundär masse voneinander trennen?
s.o.
Ob Kondensatoren nötig // sinnvoll // erlaubt sind, sagt das Datenblatt 
des DC/DC-Wandlers und die Anwendung.

Gruß Dietrich

von Michael U. (amiga)


Lesenswert?

Hallo,

z.B. sowas
http://www.pollin.de/shop/dt/MDMwOTQ2OTk-/Stromversorgung/Netzgeraete/Steckernetzgeraete/Steckernetzteil_DV_3535ACUP.html
nehmen und Spannungsverdoppler dran.

Oder umschauen, wo ein Steckernetzteil einer kleinen Telefonanlage 
rumliegt, daher stammen solche Netzteile wie obiges.

Gruß aus Berlin
Michael

von Malignes Melanom (Gast)


Lesenswert?

Wie wärs mit 11 Stück 9V Batterien? Billiger wirds wohl kaum. Die können 
dann sogar ein paar Ampere liefern :D

http://www.youtube.com/watch?v=I2fD-hYVLxE

von NARF (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hi habe kurz in LtSpice rumgespielt; Wenn das AC Netzteil im vorherigen 
Beitrag 35V RMS bringt, dann kommen nach dem Gleichrichter knapp hundert 
100V raus. Hab aber einen Gleichrichter diesen Typs noch nicht gesehen. 
Kann man das so machen, oder bekommt man Probleme mit den Bauteilen?

von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

Michael U. schrieb:
> ein Steckernetzteil 2,50€
NUR EIN? Sofern die Wicklungen galvanisch getrennt sind, könnte man auch 
mehrere billige Netzteile in Reihe schalten? Es bleibt nur die Frage, 
wie stabil die Spannung ist oder sein sollte.

von Klaus D. (kolisson)


Lesenswert?

Dietrich L hat mit seinem Vorschlag natürlich vollkommen recht.
Eine korrekte und spontane idee.
Besser geht es wirklich nicht.

Klaus

p.s.
Das diese DC DC Viecher natürlich am Ausgang noch geglättet werden 
müssen
sollte man trotzdem noch erwähnen.

von Student (Gast)


Lesenswert?

Ok, danke für die Antworten. Dachte immer Stepups sind prinziepbedingt 
immer nicht-potentialgetrennt (wegen der Kontinuität des Spulenstroms, 
muss ja bei offenem und geschlossenem Taster der Spulenkreis geschlossen 
sein, so dass Primär und Sekundärseite eine gemeinsamme Rückführung 
besitzen). Werde dann die lösung mit 4 DC-DC nehmen.

Rein fürs Verständnis, wie funktionieren die potentialgetrennten? Kann 
mir nur vorstellen, dass dann primärseitig ein chopper sitzt und dann 
ein Transformator und sekundärseitig dann noch ein Glättungs kond.
Wenn ja gibt es solche converter dann auch mit variablem 
Transformator-Abgriff und so einstellbarer Ausgangsspannung?

von Student (Gast)


Lesenswert?

Achja, noch ne Frage:

100V bei 5mA erachte ich als ungefährlich, was sagt da die VDE dazu, 
falls ich das dann mal aus meinem Keller nehm?Dann brauch ich ja auf 
jeden fall ein Gehäsue denn Berührspannung hört ja eigtl bei 60V auf 
oder? Oder darf man prinzipiell höhere Spannungen benutzten wenn man den 
Strom begrenzt (z.B. Schutzwiderstand).

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Student schrieb:
> Achja, noch ne Frage:
>
> 100V bei 5mA erachte ich als ungefährlich,

Ich würde sagen, wenn der Strom wirlich auf <=5mA begrenzt wird,
würde ich es als "weniger gefährlich" einstufen. Aber wie willst Du
gewährleisten, das wirklich nur 5mA fliessen?

> Dann brauch ich ja auf
> jeden fall ein Gehäsue denn Berührspannung hört ja eigtl bei 60V auf

Das sehe ich auch so.

> Oder darf man prinzipiell höhere Spannungen benutzten wenn man den
> Strom begrenzt (z.B. Schutzwiderstand).

Prinzipiell nein. In einigen wenigen Ausnahmefällen (z.B. Phasen-
prüfer) ja.
Gruss
Harald

von Stefan (Gast)


Lesenswert?

Hallo

Eine sehr einfache Möglichkeit an einen ähnlichen Wandler zu kommen 
wären
Einweg-Kameras mit Blitz. ( ca. 6 € )
Die haben einen eingebauten Wandler von 1,5 oder 3 V auf über 200 V
Ob diese auf 100V umgebaut werden können kann ich aber nicht sagen.
Hab daraus mal einen Dauerblitzer (Blitzfrequenz 0,5 Hz) für 
Modellflugzeuge gebaut....


Lg,

Stefan

von Student (Gast)


Lesenswert?

Harald Wilhelms schrieb:
> Aber wie willst Du
> gewährleisten, das wirklich nur 5mA fliessen?

mit einem nichtlinearen Widerstand oder einfachster fall, ein shunt + 
komperator, wenn die shunt spannung den eingestellten wert übersteigt, 
wird der stromkreis mit einem relais oder halbleiterschalter 
unterbrochen

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

Student schrieb:
> Harald Wilhelms schrieb:
>> Aber wie willst Du
>> gewährleisten, das wirklich nur 5mA fliessen?
>
> mit einem nichtlinearen Widerstand oder einfachster fall, ein shunt +
> komperator, wenn die shunt spannung den eingestellten wert übersteigt,
> wird der stromkreis mit einem relais oder halbleiterschalter
> unterbrochen

Das ist eine zu unsichere Lösung. Abgesehen davon, das auch 5mA nicht
völlig ungefährlich sind.
Gruss
Harald

von Michael U. (amiga)


Lesenswert?

Hallo,

oszi40 schrieb:
> Michael U. schrieb:
>> ein Steckernetzteil 2,50€
> NUR EIN? Sofern die Wicklungen galvanisch getrennt sind, könnte man auch
> mehrere billige Netzteile in Reihe schalten? Es bleibt nur die Frage,
> wie stabil die Spannung ist oder sein sollte.

Er will die 100V mit 5mA haben, da reicht doch sowas.

Er kann auch dieses nehmen, da kommen 42V/30mA raus, da reicht eine 
Villard-Schaltung sicher für 100V 5mA.
Evtl. kann man die Wicklungen auch in Reihe schalten, muß man halt 
messen, wie der Stecker belegt ist. Notfalls eben noch in eine 100V / 1 
Watt Z-Diode o.ä. investieren.

Gruß aus Berlin
Michael

von C. D. (marc-n)


Lesenswert?

Student schrieb:
> Hi. Leider ist Fr Abend mein Pc gestorben, deswegen konnte ich jetzt
> erst wieder hier reinschauen. Also Für die 100V würde ich mal maximal 5%
> angeben. Gibt da keine wirklichen Vorgaben, aber da hinten dran eine
> Messung ist, soll natürlich die Messungenauigkeit die durch die 100V
> Schwankung rein kommt nicht so groß sein.
>
> Funktioniert das tatsächlich 4 Wandler in Reihe zu schalten? Erzeugen
> die die 24V sekundär im Bezug auf die Primärseitige Masse? Müsste ich
> dann primär-masse und Sekundär masse trennen? Ich häng mal einen
> Schaltplan an wie ich mir das Vorstelle und ob es so klappt (natürlich
> dann mit Kondensatoren, die hier aus bequemlichkeit fehlen), oder muss
> ich Primär und Sekundär masse voneinander trennen?

Hallo zusammen,

ich würde gerne die Idee übernehmen, benötige aber 800mA. Ist es 
richtig, dass ich nun einen DC/DC Wandler suchen muss der 800mA kann, 
weil sich lediglich die Spannung vergrößert?

Grüße

von Erich (Gast)


Lesenswert?

>ich würde gerne die Idee übernehmen

Welche Idee?
Was haben denn deine 800mA mit den alten hier gefragten 5mA zu tun?
Das ist das fast 200-fache!

Schreib' doch in neuem Thread, was du haben oder fragen möchtest.
Der hier war aus 2011.
----------------------------------------------------------------
= Welche Zielspannung, AC oder DC
= Welcher Strom
= Welche Ausgangsspannung oder Quelle, AC oder DC
= Was darf es kosten
= Welche Ahnung hat du von der Sache
= WOFÜR ist es gedacht

Gruss

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.