Ich habe einne beinahe komplette Schaltung hier, ein bisschen HF, 2 µCs, SD-Karte, USB-Schnittstelle. Sagen wir, zur Anschauung, so was ähnliches wie ein GPS-Logger, aber anders. Es fehlt noch eine Akkupufferung mit Lade-/Verteillogik für die Betriebsspannung. Das müsste man nochmal fertig entwickeln. Ansonsten läuft das und firmware ist fertig. Am Ende möchte ich das Teil dann professionell fertigen lassen, nettes handliches Gehäuse aus Kunststoff, Serie 10.000 ea erstmal oder so. Was ist der beste Weg von hier aus? Gibt es Leute, die das Restprogramm komplett übernehmen können, d.h. eines Tages steht die Kiste mit 10,000 ea fertig vor der Tür? Festpreis? Wo finde ich sowas?
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-firmware ist nie fertig -meinst du nun 10,00 oder 10.000
Wenn Du Vorkasse bezahlst, wirst Du bestimmt viele Firmen finden, die dir den Kram auf den Hof stellen. Üblicherwise solltest Du aber erst einmal ein Lastenheft erstellen, damit Du später auch die Leistungen einfordern kannst.
Mach einige Muster und schaffe die zu einer Zertifizierungsstelle. Dann suchst du einen Fertiger, die rennen dir bei 10000 Stck die Bude ein. Und dann muß verkauft werden, mit Rückgabe- und Verpackungsordnung usw.
Ja. Wuer ich auchh sagen. Mach mal eine Zehner, Zwanziger oder Fuenfziger Serie. Verkauf die mal und beheb die Probleme. Es ist besser fuer 20 stueck eine Feuerwehruebung machen zu muessen wie fuer eine Tausenderserie. Wichtig : Es kommt immer wieder ein neuer Kundenwunsch, den man sich anschauen sollte. Und es gibt immer wieder mal ein Problem. Verschieb die 10000er serie auf etwas spaeter, wenn die 1000er gut war.
Andy H. schrieb: > Gibt es Leute, die das Restprogramm komplett übernehmen können, d.h. > eines Tages steht die Kiste mit 10,000 ea fertig vor der Tür? Festpreis? > Wo finde ich sowas? Meld dich mal per PN.
> Meister Eder ... > Meld dich mal per PN. na nicht nötig ich weiss schon wer dann die 10000 zusammenbaut: http://www.youtube.com/watch?v=vJYSEyOB4nA&feature=related ;-) SCNR
5 von 6 Antwortenden haben die Frage nicht gelesen oder wollten sie gar nicht beantworten. Schade, ich dachte immer, das wäre hier ein einigermaßen seriöses Forum und nicht eins, wo man sich abends noch ein bisschen Spass an der Tastatur verschafft. Also: die Frage war ernstgemeint und es steht alles drin.
Ja, Andy, Du hast natürlich recht: Kompetente Antworten waren das nicht, aber wenn einer bei einem Projekt in dieser Größe HIER nach Lösungen fragt, dann ist der wohl entweder auch ein wenig naiv und hat keine anderen Antworten verdient oder er will halt auch nur aus Langeweile etwas dampfplaudern....
Ich habe die Errfahrung gemacht, dass das Gehäuse am meisten Arbeit macht. Da stellen sich mehrere Fragen: zB Wo wird es eingesetzt? (Innen, außen, automotiv...) - dementsprechend muss es anders aufgebaut sein (Wasserdicht, schönes Design etc). Wie hoch ist die Leistung deiner Schaltung? ist sie zu hoch in einem geschlossenen Gehäuse kann es zum Hitzetod führen. Ein gar extremer fall hat dazu geführt dass mir ein Gehäuse richtig abgefackelt ist( Kurzschlusstest) - da sind wir dann beim Material. Da gibts wieder extrem viel zu Bedenken. Da solltest du dir richtig Gedanken darüber machen - besonders wenn es eine 10.000 er Serie werden soll.
Andy H. schrieb: > Also: > die Frage war ernstgemeint Das mag sein. > und es steht alles drin. Das meinst nur du, weil du noch nie ein Produkt in Serie gebracht hast! Wenn du bisher nur ein bisschen Elektronik gebastelt hast (und nur das hast du, und die ist noch nicht mal fertig), dann kannst du locker nochmal soviel Aufwand und Zeit für eine vernünftige Mechanik einkalkulieren. Denn es macht idR. keinen Sinn, eine 10000er Serie in ein Standard-Bopla-Gehäuse einzubauen... Sieh dir einfach mal ähnliche Geräte an, die schon auf dem Markt sind. Damit wirst du konkurrieren müssen. Wie weit bist du davon weg? > Was ist der beste Weg von hier aus? > Gibt es Leute, die das Restprogramm komplett übernehmen können, d.h. > eines Tages steht die Kiste mit 10,000 ea fertig vor der Tür? Festpreis? Du wirst in etwa auf diesem Niveau einsteigen müssen: http://www.sero.de http://www.bebro.de http://www.acd-gruppe.de Und für die kundesnspezifische Gehäuseentwicklung wirst du realistisch (mit Werkzeug+Prototypen+Redesign) unter 20k€ nicht wegkommen. Diese 2€ pro Gehäuse mußt du dann auf das Endprodukt umlegen (können)...
Normalerweise steht bei so einem Serienprodukt relativ am Anfang die konstruktive Seite an. Viele entwickeln erst mal los mit der Elektronik und das gehäuse soll am Ende dann mit abfallen. Macht aber wie schon geschrieben jede menge Arbeit und muss auf jeden Fall vor dem Layout ausgesucht werden. Dann kommt da etwas 3D CAD zum Einsatz, ein paar Prototypen, denn dann sieht man erst, ob man das überhaupt so zusammen bauen kann. Bei 10k Stück sollte man sich schon Gedanken über leichte Montage machen, kostet alles geld. Dann thermische Tests mit der Wärmebildkamera am besten und Nachbessewrungen an der Konstruktion. Auch hat das Gehäuse entscheidenden Einfluss auf die EMV/CE Tauglichkeit. Der Test steht vor einer Serienproduktion auch an. Da musst du sicher auch ein paar Runden drehen, bis das durchkommt. Wenn du das alles durch hast, alle Elektronik- und Mechanik-Unterlagen fertig hast, dann macht dir das jeder Auftragsfertiger. Vorher schicken die dich aber wieder nach Hause, ein Fertiger übernimmt für dich keine Gehäusekonstruktion.
Christian R. schrieb: > ein Fertiger übernimmt für dich keine Gehäusekonstruktion. Es sein denn, er sagt es selber: http://www.bebro.de/de/engineering/konstruktion.html
Ja, solche gibts natürlich auch. Ist aber richtig teuer dann in aller Regel. Ich bin mir nicht ganz sicher, ob der Fragesteller da nicht etwas blauäugig rangeht. 10k Stückzahlen auflegen sind ja doch mindestens 6-stellige Beträge, wer damit hantiert, stellt eigentlich keine so naiven Fragen....
Und vor allem die Verfügbarkeit der Bauelemente prüfen. In der Stückzahl können schon mal Monate ins Land gehe. Klar machen die Fertiger alles für dich. Du mußt nur sagen, was sie machen sollen. Allein z. Bsp. für die Bedruckung/Etikett gehen einige Mann-Tage ins Land.
Lothar Miller schrieb: > Sieh dir einfach mal ähnliche Geräte an, die schon auf dem Markt sind. > Damit wirst du konkurrieren müssen. Wie weit bist du davon weg? Nur mal aus Interesse ... Inwiefern muss man da Geschmacksmuster etc. beachten? Man kann sich wohl kaum zu stark an einem Konkurrenzprodukt orientieren oder? Gibt es da vielleicht ein paar vernünftige Links die das Thema behandeln? Grüße
@..,- (Gast) Das ist eine gute Frage die mich auch demnächst beschäftigen wird. Man schaue sich nur mal den Aufstand an den Apple veranstaltet - wegen eines rechteckigen Gehäuses mit abgerundeten Kanten... :-/
..,- schrieb: > Inwiefern muss man da Geschmacksmuster etc. beachten? Frag deinen Anwalt. > Man kann sich wohl kaum zu stark an einem Konkurrenzprodukt > orientieren oder? Frag deinen Anwalt. > Gibt es da vielleicht ein paar vernünftige Links die das Thema > behandeln? Frag deinen Anwalt. Es ist leider so, dass dich der Abmahner an einer Stelle erwischen wird, an der du es nicht erwartet hast. Und wenns nur die Farbe und der Font eines Schriftzugs im Zusammenhang mit der Position auf dem Gehäuse ist... Früher schon brachte das Probleme mit sich... ;-) http://reviews.ebay.com/Date-Fernandes-Guitars-by-Headstock-Shape-amp-Logo-Design?ugid=10000000004209844 http://www.google.de/search?hl=de&client=firefox-a&hs=H0O&rls=org.mozilla:de:official&biw=1134&bih=399&q=fender+logo&gs_sm=e&gs_upl=12l212l1l544l2l2l0l0l0l0l210l332l0.1.1l2l0&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.,cf.osb&um=1&ie=UTF-8&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi
Also... immerhin habe ich ja jetzt 2 konstruktive Antworten, auch mit Webadressen. Dafür vielen Dank. Das ist genau das, was ich mir vorgestellt hatte. Den anderen Antwortenden, die sich Sorgen um meine Finanzen, meine Augenfarbe, meine Gesundheit oder sonstwas gemacht haben, kann ich nur sagen: es gibt Lebenslagen, da hat jede Frage ihre Berechtigung. Fragen sind dazu da, beantwortet zu werden und nicht in Frage gestellt zu werden. Auch nur so besteht man Klausuren und Prüfungen, nicht durch Weltverbesserung. Das ist bei mir übrigens schon 25 Jahre her und seit dem brauche ich mir um manche Themen eben keine Sorgen mehr zu machen.
> Nur mal aus Interesse ... Inwiefern muss man da Geschmacksmuster etc. > beachten? Man kann sich wohl kaum zu stark an einem Konkurrenzprodukt > orientieren oder? Gibt es da vielleicht ein paar vernünftige Links die > das Thema behandeln? http://www.stern.de/digital/computer/logo-aehnlichkeit-apple-streitet-mit-apfelkind-1744382.html Egal was du machst, übergeschnappte Großkotze gibt es immer.
> immerhin habe ich ja jetzt 2 konstruktive Antworten, auch mit > Webadressen. Dafür vielen Dank. Das ist genau das, was ich mir > vorgestellt hatte. Hallo Andy, daran muss man sich hier gewoehnen....faellt mir auch schwer. Die meisten Antworter lesen nicht mal die Ausgangsfrage sondern sind Quereinsteiger und beantworten DIng, die laengst klar sind. Viele Antworter wollen garnicht konkret auf Dein Problem eingehen und bevorzugen, hier im Forum zu praesentieren, was sie denn schon alles gemacht haben, wie viiiele Erfahrungen sie schon auf diesem oder jenem Gebiet haben, was sie anders machen wuerden. Mag ja interessant sein, aber nicht zielfuehrend. Besonders toll sind die Anworten wie: ".... ich wuerde.... aber ich weiss das auch nicht genau!"..... darueber habe ich am Anfang gelacht, ist aber eher ein trauriges Zeichen. Ich stelle doch hier eine Frage, weil ich eine Anwort suche, nicht um einen Club der Zweifler zu gruenden..... Oft sind natuerlich auch die Fragen nicht korrekt gestellt, aber Deinem Post kann man diesen Vorwurf wirklich nicht machen. Also.....Kopf hoch und nicht aergern. Gruss Michael
Man kann das Ganze irgendwelchen Spezialisten uebergeben, und dafuer bezahlen. Die Zweifler hier machten die Erfahrung, dass es guenstiger kommt sich um Einiges selbst zu kuemmern. Das scheint nicht gefragt zu sein. In dem Fall sollte man sich eine Firma aussuchen, die moeglichst nahe stationiert ist, denn man wird einige Male hingehen muessen.
Noch eine kleine Checkliste von der Schaltung zum Produkt: - Normkonformität (CE) prüfen - Prüfplatz für die Serienfertigung spezifizieren - Prüfplatz bauen lassen - Montageanleitung (für die Produktionsmitarbeiter) - Bedienungsanleitung schreiben - Bedienungsanleitung drucken lassen - Gehäusekonstruktion - Frontplattendesign und Gehäuseetiketten - Bauteillieferzeiten klären, ggf. Ersatztypen freigeben - Leiterplattenlieferzeiten klären und Leiterplatten bestellen - SMD-Pastenschablone, Bestückdaten für Bestückprogramm - Zubehör und Lieferumfang (Kabel, Steckernetzteil?) festlegen - Verpackung definieren, z.B. eigenen Karton stanzen lassen - Verpackungsetiketten und Beschriftung - Wer nimmt Bestellungen an und versendet Ware (Du oder der Dienstleister) - Wer bearbeitet Reklamationen (Du oder der Dienstleister) - Werden reklamierte Geräte repariert, ausgetauscht, Kaufpreis erstattet - Service-/Schaltungsdoku, falls Dienstleister reparieren soll - Elektro-Altgeräteverordnung erfüllen Viele dieser Punkte kann ein Dienstleister für Dich machen, aber Du musst ganz genau mit ihm absprechen, was er tun soll und wie Du es gern hättest. Das heißt üblicherweise einen Haufen Dokumente schreiben. Verpackungskartons, Gehäuse, konfektionierte Kabel usw. kommen ggf. von weiteren Zulieferern, d.h. Lieferzeiten, Lagerbestand, Kosten beachten
Luca Vogel schrieb: > http://www.quirky.com/ > > Ich will ja nicht Werbung machen, aber das könnte was für dich sein. Ich hab da grad mal durchgeschaut - typische Ami Gadgets. Zu deutsch: Scheiss. Aber mal ganz interessant des Manifesto anzuschauen.
Michael Roek schrieb: > Mag ja interessant sein, aber nicht zielfuehrend. Vollkommener Blödsinn. Der TS hat ganz offensichtlich keinerlei Ahnung von solchen Dingen, will aber einfach mal so eine Serie von 10000 Stück auf den Markt werfen. Klar, man könnte es auch einfach so machen wie du, und einfach nur Antworten posten, die er hören will, aber keine, die wirklich hilfreich sind, und ihn so ins Messer laufen lassen. Irgendwie ja komisch, dass Leute wie er das offensichtlich einfach brauchen, weil sie anders nicht einsehen können, dass da halt doch auch ein bisschen eigene Arbeit dahinter steckt.
Ich finde wir machen jetzt einfach mal halb lang hier. Scheinen hier ja nur ex-Planwirtschaftler unterwegs zu sein, für die das Wort "Unternehmertun" Feindschaft signalisiert und für die eine Bank nur zum Geldabliefern da ist. Quirky ist auch nicht so blöd, aber sehr US zentriert und die Entwicklermargen sind auch nicht wirklich doll. Am schwersten wiegt aber der nicht vorhandenen Schutz des Intellectual Property (Интеллектуальная собственность). Sachen mit integrierter Firmware machen die auch nicht. Ich habe ein paar nette PMs erhalten, weil denen das zu blöd ist hier zu posten. Die verstehen worum es geht und wie man das macht. Der Rest trollt sich bitte zurück in die Planwirtschaft. Damit Ende.
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