Step-down mit N-Kanal FET?

[Bastler (Gast)]

Hallo,

stehe da gerade etwas auf dem Schlauch..  Kann man einen Abwärstwandler 
auch mit einem N-Kanal FET aufbauen? Ich dachte einfach am Eingang "die 
Masse wegschalten". Aber irgendwie erscheint es mir zu einfach, oder 
warum nehmen die alle P-Kanal FETs?


Grüsse,

Thomas.

[hinz (Gast)]

http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.24.1

Die 2. ASCII-Art.

[Helmut S. (helmuts)]

Von wegen nehmen alle N-Kanal Mosfets.
Die meisten Abwärtswandler-ICs mit externem Mosfet benutzen N-Kanal 
Mosfets, weil die mit besseren Daten(kleiner Rdson, höherer Strom) 
herstellbar sind. Um die durchzusteuern, muss man eine Spannung erzeugen 
die höher ist als die Versorgungsspannung. Diese höhere Spannung 
erzeugen diese Wandler-ICs gleich mit.

[Anon Y. (avion23)]

Bastler schrieb:
> Kann man einen Abwärstwandler
> auch mit einem N-Kanal FET aufbauen? Ich dachte einfach am Eingang "die
> Masse wegschalten".

Yeph, genau. Deine gemeinsames Bezugspotential ("Masse") ist dann die 
Versorgunsspannung. Die Diode dann vom Mosfet drain nach 
Versorgungsspannung anordnen.

Funktioniert übrigens problemlos. Einziger Nachteil: Das angeschlossene 
Gerät darf auf keinen Fall wieder einen Massebezug (nach Minus = 0V) 
herstellen. Und messen auf der Sekundärseite wird schwieriger.

[Bastler (Gast)]

Also entweder fehlender Massebezug der Ausgangsspannung oder höhere 
Steuerspannung für den FET. Mal sehen was meiner Anwendung da am 
nächsten kommt.

Vielen Dank für die Tipps :-)


Thomas.

[Aabbyy22 (Gast)]

>> Einziger Nachteil: Das angeschlossene
Gerät darf auf keinen Fall wieder einen Massebezug (nach Minus = 0V)
herstellen.

hab ich meinem Vater mal gebaut. nach ner Zeit hat ers vergessen und 
sich damit das komplette Notebook gekillt.

Dafür gibt es vorgeschlagene Mosfet Treiber die das können. Die werden 
auch hier im Forum auf einer Seite erwähnt die du nur finden mußt.

[Frank S. (Firma: no) (frank_schubert)]

Helmut S. schrieb:
> Von wegen nehmen alle P-Kanal Mosfets.
> Die meisten Abwärtswandler-ICs mit externem Mosfet benutzen N-Kanal
> Mosfets, weil die mit besseren Daten(kleiner Rdson, höherer Strom)
> herstellbar sind. Um die durchzusteuern, muss man eine Spannung erzeugen
> die höher ist als die Versorgungsspannung. Diese höhere Spannung
> erzeugen diese Wandler-ICs gleich mit.



Da habe ich mal ne Frage zu, würde es reichen wenn die Gatespannung die 
Betriebsspannung ist ? also gleich ist ???

Bei mir 7 Volt..

mfg

[Helmut S. (helmuts)]

Frank Schubert schrieb:
> Helmut S. schrieb:
>> Von wegen nehmen alle P-Kanal Mosfets.
>> Die meisten Abwärtswandler-ICs mit externem Mosfet benutzen N-Kanal
>> Mosfets, weil die mit besseren Daten(kleiner Rdson, höherer Strom)
>> herstellbar sind. Um die durchzusteuern, muss man eine Spannung erzeugen
>> die höher ist als die Versorgungsspannung. Diese höhere Spannung
>> erzeugen diese Wandler-ICs gleich mit.
>
>
>
> Da habe ich mal ne Frage zu, würde es reichen wenn die Gatespannung die
> Betriebsspannung ist ? also gleich ist ???
>
> Bei mir 7 Volt..
>
> mfg

Nein.
Man muss muss da 5V oder noch mehr oben drauflegen. Das wäre dann 
mindestens 12V Versorgungsspannung für den Gatetreiber.
Wenn man in dem Beispiel nur 12V hat, dann muss man einen Mosfet mit 
kleiner Schwellspannung nehmen da nur 5V Ugs zum Einschalten zur 
Verfügung stehen.

Die Gatetreiber-ICs machen das raffinierter. Die erzeugen eine 
Versorgungsspannung relativ zur Source des Schaltransistors(NMOS).

Schau mal auf Seite 7.
http://cds.linear.com/docs/en/datasheet/4440fb.pdf

[Frank S. (Firma: no) (frank_schubert)]

Danke für die Antwort, ich habe es auch gerade getestet, meine 7 Volt 
reichen nicht aus, mosfet wird zu warm...


mfg

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Bastler schrieb:
> stehe da gerade etwas auf dem Schlauch..  Kann man einen Abwärstwandler
> auch mit einem N-Kanal FET aufbauen?

Man kann nicht nur. Man tut auch.

> Ich dachte einfach am Eingang "die Masse wegschalten".

Kann man machen. Man kann aber genau so gut auch die positive Rail mit 
einem n-Kanal-MOSFET schalten. OK, dafür muß man eine Gate-Spannung 
erzeigen, die positiver ist als die Eingangsspannung. Aber das geht ja 
relativ einfach. Stichwort Bootstrapschaltung.

> Aber irgendwie erscheint es mir zu einfach, oder
> warum nehmen die alle P-Kanal FETs?

Es tun ja nicht alle. Nur einige wenige.

[Frank S. (Firma: no) (frank_schubert)]

Axel Schwenke schrieb:

> Kann man machen. Man kann aber genau so gut auch die positive Rail mit
> einem n-Kanal-MOSFET schalten. OK, dafür muß man eine Gate-Spannung
> erzeigen, die positiver ist als die Eingangsspannung. Aber das geht ja
> relativ einfach. Stichwort Bootstrapschaltung.


Bootstrapschaltung war genau das was ich wissen wollte, habe gerade bei 
Wiki
nach gelesen und verstehe das nun warum N-Mosfet genommen werden.

Axel (oder andere) kannst du mir einen Tipp geben welchen Gate Treibe 
ich bei einer Betriebsspannung von 7 Volt brauche.

PS. der LTC4440 ist mir zu teuer.


mfg

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Frank Schubert schrieb:
> Da habe ich mal ne Frage zu, würde es reichen wenn die Gatespannung die
> Betriebsspannung ist ? also gleich ist ???
Der eigentliche Trick beim N-Kanal-Mosfet: die Gatespannung muss 
mindestens 5V über der Sourcespanung liegen. Wenn du also 7V schalten 
willst, braucht das Gate 12V.
Beim P-Kanal-Mosfet muss die Gatespannung um mindestens 5V niedriger 
als die Sourcespannung sein.

> PS. der LTC4440 ist mir zu teuer.
Dann drehen wir den Spieß einfach mal um: ruf doch mal einen Preis aus, 
der dir nicht zu teuer ist.

BTW: bitte nicht 4 Jahre alte Zombieposts ausgraben. Sonst antwortet 
(wie geschehen) jemand auf die alten Posts und nicht auf DEINE Frage. 
Und zudem: eine Frage wie die deine kommt alle Woche 5 mal. Da solltest 
du leicht eine Antwort finden...

[Frank S. (Firma: no) (frank_schubert)]

Ok, ja ich sehe es auch, 4 jahre alt das Posting.. können wir hier 
weiter machen oder soll ich was neues erstellen ???


Ich habe mir für meine 7V  U+  den raus gesucht  IR2101S
würde das gehen ?


mfg

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Frank Schubert schrieb:
> können wir hier weiter machen oder soll ich was neues erstellen
> ???
Ich würde dir vorschlagen, einen neuen Thread mit der kompletten 
Aufgabenstellung anzufangen. Denn hier weiß sowieso noch keiner, welchen 
Mosfet du in welcher Schaltung mit welcher Frequenz womit schalten 
willst. Du kannst dann ja diesen Thread hier darin verlinken.

BTW: bitte nicht Plenken! Sonst stehen wieder mal 3 Fragenzeichen 
irgendwie nutzlos in einer eignen Zeile...