Ich würde ja gerne die Suchfunktion benutzen oder google fragen, weiss aber nicht, welches Suchwort das beschreibt, was ich eigentlich möchte. Daher schilder ich mal was ich will. Hintergrund: Hab eine Dimmer, der über einen Taster bedient wird. Kurzes Tasten schaltet Dimmer ein/aus. Längeres Gedrückthalten des Tasters startet den Dimmvorgang, der erst wieder stopt, wenn ich den Taster wieder loslasse. Ich möchte parallel zum Betrieb des Dimmers eine LED schalten, so dass die LED eingeschaltet wird wenn Dimmer an ist und ausgeschaltet wird, wenn Dimmer aus ist. Eigentlich ganz einfach. Wenn ich an den Ausgang des Taster eine Leitung zum Dimmer ziehe und parallel dazu eine Leitung zu einem bistabilem Relais, an dem z.B. ein 5v Platinentrafo mit drangehängter LED hängt, klappt das ein und ausschalten so wie gewünscht. Problem: Wenn jetzt sowohl die Leuchte am Dimmer als auch die LED am Relais geschaltet sind (beide leuchten) und ich nun den Taster länger als ca. 1 sek. gedrückt halte, dann wird das Licht wie gewünscht gedimmt und bleibt an. Das Relais versteht natürlich nicht, dass hier ein Dimmvorgang stattfindet und schaltet die LED aus, wenn ich den den Taster loslasse. Das Licht am dimmer ist dann an, die LED aber aus, so dass beides nicht mehr sycron geschaltet ist. Frage: Gibt es ein relativ kleines Relais, dass ich (vermutlich nur über PC realisierbar) so programmieren kann, dass es nur schaltet, wenn der angeschlossene Taster einen Impuls abgibt, der z.b. unter 1. sek. liegt und bei Tastimpulsen, die länger als 1. Sek. dauern, keine Schaltung durchführt. Und das alles noch in wie bei einem bipolaren Relais? Mikrocontroller hab ich zwar noch nicht programmiert, aber das wäre n Anreiz um mich damit mal auseinanderzusetzen, falls es keine einfachere Methode gibt. Wahrscheinlich ist das hier nicht ganz das richtige Forum und ich unterfordere die User hier, aber in einem normalen Forum für Elektroinstallation waren die User überfragt und hatten keine Lösung. Danke im voraus.
Genaue Bezeichnung des Dimmers? Betriebsspannung?
Re: Relais gesucht, dass schaltet, wenn Tastimpuls > 1 sek. und nicht schaltet, wenn Impuls < 1 sek.
Hmm. Ganz normaler handelsüblicher Dimmer für 230V? Oder was selbst gebasteltes?
Re: Relais gesucht, dass schaltet, wenn Tastimpuls > 1 sek. und nicht schaltet, wenn Impuls < 1 sek.
Dimmer ist ein: eltako EUD61M-UC Multifunktions-Universal-Dimmschalter Link: http://www.eltako.com/de/produkte/bedienungsanleitungen/schaltgeraete-netzteile-und-elektronische-stromzaehler/universal-dimmschalter-leistungszusatz-und-1-10v-steuergeraete.html Universal-Steuerspannung 8..230V UC, galvanisch getrennt von der Versorgungs- und Schaltspannung 230V. Geschaltet werden soll damit eine handelsübliche 230v glühbirne + die LED. Als Taster würd ich am liebsten einen Gira 3-fach Tastsensor (für 24v SELV Stromkreise) benutzen, an dem sich auch die zu schaltende LED befindet. Hier ein Upload des Tasters: http://up.picr.de/8615811dxa.jpg Danke für die prompte Antwort.
Re: Relais gesucht, dass schaltet, wenn Tastimpuls > 1 sek. und nicht schaltet, wenn Impuls < 1 sek.
Das Wird nie klappen. Du musst unbedingt den Ausgang des dimmers Analysieren. Denn was passiert, wenn es ein paar grad kälter wird und der dimmer 1,05 oder 1,1 sec braucht? Dann wird wieder alles asynchron. Am besten Würdest du nach dem Dimmer einen Optokoppler mit kleinem eingangsstrom und einem Kondensattor über der diode Paralell zur lampe anschließen. Wenn der dimmer an ist, auch wenn auf niedrigster stufe, dann ist der optokoppler-ausgang duchgeschaltet (schaltet dann den 24v stromkreis, wenn der optok. als sicherheit dafür ausreicht).
Re: Relais gesucht, dass schaltet, wenn Tastimpuls > 1 sek. und nicht schaltet, wenn Impuls < 1 sek.
Die Logik der Schaltung (ob jetzt mit µC oder anders) dürfte nicht so schwierig werden. Aber: Da das keine 'richtige' Rückmeldung ist, könnte vielleicht mal der eine oder andere Impuls 'verloren' gehen. Dann ist die LED nicht mehr synchron. Vielleicht sind meine Bedenken aber auch unbegründet.
Re: Relais gesucht, dass schaltet, wenn Tastimpuls > 1 sek. und nicht schaltet, wenn Impuls < 1 sek.
@ phillip mit oktokopler hab ich noch nicht rumgespielt, wäre ne idee, müsste ich mich aber nochmal einlesen. Da der dimmer nie vor 1 sek mit dem dimmvorgang startet, aber bereits bei 0,1 - 0,2 sek Tastimpuls schaltet, hätte ich genug spielraum für das relais, wenn es die grenze z.b. bei 0,5 sek. liegt.
Re: Relais gesucht, dass schaltet, wenn Tastimpuls > 1 sek. und nicht schaltet, wenn Impuls < 1 sek.
Mit Hall-Stromsensor messen, ob die Lampe (auf minimal gedimmt) Strom verbraucht. Das kann prima ausgewertet werden. So könnte die LED dann auch z.B. bei voller Lampenleistung blinken ...
Re: Relais gesucht, dass schaltet, wenn Tastimpuls > 1 sek. und nicht schaltet, wenn Impuls < 1 sek.
anderer Gedankenansatz: helligkeitssensor an die Glühlampe, so einstellen dass er auch bei geringer Helligkeit reagiert. Wenn es sich so anbringen lässt das Tageslicht nicht stört.... noch anderer Ansatz: led mit Kondensatornetzteil. Direkt parallel zur Lampe klemmen, möglich!? noch ein Ansatz: Lastwiderstand in reihe zum Leuchtmittel und parallel dazu eine Zehnerdiode, daran Spannung für LED abgreifen... T.
Re: Relais gesucht, dass schaltet, wenn Tastimpuls > 1 sek. und nicht schaltet, wenn Impuls < 1 sek.
Warum sollte die Lampe auf der geringsten Dimmstufe keinen Strom verbrauchen? Ich hab im Keller bestimmt 10 verschiedenen Dimmer rumfliegen, darunter verschiedene Funk-, Dreh- und Tastdimmer unterschiedlicher Marken und ich kann mich an keinen Dimmer erinnern, der auf der untersten Dimmstufe eine Glühbirne so weit runtergedimmt hätte,das der Glühdraht komplett erlosch. Gehen wir mal davon aus, dass die Lampe im maximal gedimmten Zustand immer noch strom verbraucht. wie sollte man das auswerten und nutzen können? Ich hätte da ne Frage zu der Lösung mit dem Optokoppler. Bei Wikipedia ist einer abgebildet, der auf 2 seiten jeweils 3 Kontakte hat. Hab noch nie einen verbaut, daher würde ich gerne wissen, wodurch sich der Optokopler von einem Relais unterscheidet. Im Oktokoppler ist ne Diode drin, die laut schaltbild bei wiki ein elektrisches Signal zwischen 2 galvanisch getrennten Stromkreisen überträgt, wenn an der Seite mit der Diode spannung anliegt. Auf dem Schaltbild sehe ich außerdem auf der linken seite vor der diode einen widerstand. ist dieser Wiederstand bestandteil des Optokopplers oder muss ich den separat vor die Diode klemmen. Vielleicht versteh ich etwas ja nicht richtig, aber ein Relais überträgt doch auch ein elektr. Signal zwischen 2 galvanisch getrennten Schaltkreise. Worin besteht der unterschied zwischen den beiden Bauteilen im genauen, abgesehen davon dass im Relais ein Magnet für die Übertragung eingesetzt wird und beim Optokoppler lIcht? kann der Optok. mit allen spannungen betrieben werden, also funktionert er genauso bei 2 v. wie auch bei 230v?
Re: Relais gesucht, dass schaltet, wenn Tastimpuls > 1 sek. und nicht schaltet, wenn Impuls < 1 sek.
Cäsar P. schrieb: > Warum sollte die Lampe auf der geringsten Dimmstufe keinen Strom > verbrauchen? Hab ich auch nicht behauptet. Ist eine Frage der Auswertung des Sensors.
Re: Relais gesucht, dass schaltet, wenn Tastimpuls > 1 sek. und nicht schaltet, wenn Impuls < 1 sek.
Ich möchte kurz mal sagen, wofür die geschichte gut sein soll. 1. Ich möchte den dimmer im badezimmer einsetzen um dort das licht zu dimmen. Momentan ist im Flur vor der Tür des Bads ein Kontrollschalter mit LED dran, so dass ich schon von weitem sehen kann, ob jemand im Bad ist (falls dieser natürlich das Licht vorher geschaltet hat) und nicht erst an die Tür klopfen muss um sicher gehen zu können, dass ich dort eintreten kann. 2. Über den Gira Taster schalte und dimme ich das Licht in einem anderen Raum. Die Led soll mir den Schaltzustand der Lampe in dem anderen Raum anzeigen. 3. Alternativ werde ich in Zukunft über einen Funktaster und Tastaktor solch einen baugleichen Dimmer in einem dritten Zimmer verwenden. Für die Rückmeldung über den Schaltzustand des dimmers brauche ich in dem Zimmer, in dem ich mich befinde ebenfalls aus gründen der sicherheit eine rückmeldung über den Schaltzustand der gedimmten Lampe. Helligkeitssensor an der Lampe ist nicht praktikabel für das Bad, weil a) im Bad ein Fenster ist und es dort tagsüber sehr hell ist. Weiss zwar nicht, wie genau diese Helligkeitssensoren sind, aber ich glaub nicht, dass der Helligkeitssensor zwischen einer sehr niedrigen dimmstufe bei nacht und einer ausgeschalteten Lampe am hellichten Tag unterscheidne kann. b) müsste ich eine 2 Strippen für den Helligkeitssensor quer über die Decke des Bads ziehen... nicht praktikabel.
Re: Relais gesucht, dass schaltet, wenn Tastimpuls > 1 sek. und nicht schaltet, wenn Impuls < 1 sek.
Zitat: "led mit Kondensatornetzteil. Direkt parallel zur Lampe klemmen, möglich!?" Keine Ahnung ob möglich. Was kann ein Kondensatornetzteil? Kommt es mit unterschiedlichen Dimmstufen klar? Kommt ein Dimmer mit Kondensatornetzteilen am Ausgang klar? ich hab mal statt eines Funkschalters einen Funkdimmer an ein Relais geklemmt. Während der Funkschalter das Relais ohne Probleme schaltete, ging bei Funkdimmer sofort die sicherung durch...
Re: Relais gesucht, dass schaltet, wenn Tastimpuls > 1 sek. und nicht schaltet, wenn Impuls < 1 sek.
Ein Kondensatornetzteil kommt aber nicht so gut mit der Ausgangsspannung eines Dimmers klar ... Gruß Jobst
Thread beobachten
Seitenaufteilung abschalten
Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.