[S]Ölbrennertrafos/Zündtrafos

[Ole (Gast)]

Hallo,
Nachdem ich >20 Firmen angerufen und abgefahren habe, jetzt meine 
Anfrage hier.
Ich bin auf der Suche nach Ölbrennertrafos/Zündtrafos von 
Ölbrenner(OBITs) für meine Teslaspule.
Hat jemand zufällig noch sowas Zuhause liegen? Würde Versandkosten 
erstatten oder selber abholen, falls es in meiner Nähe ist. (Umgebung 
Rheine/Münster)

Gruß Ole

[Ben _. (burning_silicon)]

die dinger gehen gerne mal kaputt (wicklung verbrannt oder 
isolationsdurchschläge), sowas wird keine firma verschenken.

[(unknown) (Gast)]

> Ich bin auf der Suche nach Ölbrennertrafos/Zündtrafos von
> Ölbrenner(OBITs)

muß das denn Öl sein? vor einiger Zeit hatte ich eine alte GAstherme aus 
der Wohnung rausgeschmissen. Die hat der Heizungsbauer kostenlos 
mitgenommen/entsorgt. Vielleicht haben die GAsbremnner ja auch 
verwendbrare Zünd-Trafos

[Ben _. (burning_silicon)]

gasheizungen verwenden nur impuls-zündungen, ich glaube für seine 
tesla-spule stellt er sich etwas mit deutlich mehr leistung vor. eine 
ölheizung stellt einen recht starken 50Hz zündfunken hin...

[Detlef _. (detlef_a)]

Gehen Tesla Trafos nicht auch mit den Hochspannungstrafos aus 
Mikrowellenöfen? Die sind einfacher zu kriegen.

Cheers
Detlef

[Mikrocontroller P. (Gast)]

Warum dann keinen Zeilentrafo oÄ. aus TV?

In Sachen HV Sachen kann dir Thomas ev. besser weiterhelfen, ich send 
ihm mal den Link ;)

[Matthias (Gast)]

Hallo,

such mal nach "Neon-Trafo"! Die haben auch beachtliche Leistungen und 
sind für Dauereinsatz gemacht.

[Andrew T. (marsufant)]

Ole schrieb:
> Ich bin auf der Suche nach Ölbrennertrafos/Zündtrafos von
>
> Ölbrenner(OBITs) für meine Teslaspule.
>
> Hat jemand zufällig noch sowas Zuhause liegen? Würde Versandkosten
>
> erstatten oder selber abholen, falls es in meiner Nähe ist. (Umgebung
>
> Rheine/Münster)

In ebay ist SOWAS stets findbar für wenige Euros:

z.B. Auktion Nr. 250921991376

[Marie (Gast)]

mikrocontroller p_73 schrieb:
> In Sachen HV Sachen kann dir Thomas ev. besser weiterhelfen, ich send
> ihm mal den Link ;)

hmm naja :D

Also generell ist die Idee nen Obit zu verwenden nicht schlecht. Aber 
wie schon gesagt: Diese sind nicht für den Dauerbetrieb ausgelegt, 
schlagen sekundär gerne mal bei leichter Überspannung schnell durch,...

Am besten du suchst dir nen richtigen Neontrafo (kein Schaltnetzteil). 
Klar, die kosten n bisschen was, aber für 25€ bekommt man schon einen 
guten. Vorteile sind halt, dass du den im Dauerbetrieb auch direkt 
kurzgeschlossen laufen lassen kannst und er ist oft sehr robust gebaut 
und wird nicht so schnell durchschlagen.

Ein Zeilentrafo angesteuert durch nen Royer kann bei kleineren 
Teslaspulen aber auch gut funktionieren. Vorteile sind, dass man was 
selber baut, der Royer den maximalen Strom im Zeilentrafo durch eine R-C 
Kombination drosselt,...

Ist aber deine Entscheidung. Es gibt auch andere Möglichkeiten als Obits 
zu verwenden.

[Ben _. (burning_silicon)]

Und am Ende fliegt der Obit in den Orbit ... SCNR

[Lehrmann M. (ubimbo)]

Ole schrieb:
> Ich bin auf der Suche nach Ölbrennertrafos/Zündtrafos von
> Ölbrenner(OBITs) für meine Teslaspule.

Für Teslaspulen sollte man wirklich keine Obits verwenden - auch wenn 
sie auf den ersten Blick mit 10kV 20~30mA recht geeignet wirken. 
Parallel geschaltet ist da einiges drin.

Ben _ schrieb:
> die dinger gehen gerne mal kaputt (wicklung verbrannt oder
> isolationsdurchschläge), sowas wird keine firma verschenken.

Leider wahr - gerade bei Parallelschaltung gibts richtig Ärger, wenn man 
die Freunde nicht räumlich gut isoliert trennt.

Detlef _a schrieb:
> Gehen Tesla Trafos nicht auch mit den Hochspannungstrafos aus
> Mikrowellenöfen? Die sind einfacher zu kriegen.

Eher weniger - zu wenig Power. Man muss sie umwickeln und das ist eine 
tolle Arbeit.

mikrocontroller p_73 schrieb:
> Warum dann keinen Zeilentrafo oÄ. aus TV?
>
> In Sachen HV Sachen kann dir Thomas ev. besser weiterhelfen, ich send
> ihm mal den Link ;)

Erzeugen Gleichstrom - muss man erst wieder zerhacken. Ist auch gängige 
Methode aber aufwändiger. Probleme mit zu wenig Leistung - Zeilentrafos 
sind nicht ganz einfach parallel schaltbar.

Matthias schrieb:
> Hallo,
>
> such mal nach "Neon-Trafo"! Die haben auch beachtliche Leistungen und
> sind für Dauereinsatz gemacht.

Das ist die mit Abstand beste Lösung. Es gibt durchaus solche mit 8-10kV 
bei 250mA od. mehr. Musst dich ein wenig umschauen. Solche Großen kosten 
allerdings auch ein wenig mehr als 20€

Marie schrieb:
> Also generell ist die Idee nen Obit zu verwenden nicht schlecht.

Aus Erfahrung kann ich sagen, dass das eine ganz schlechte Idee für 
Teslaspulen ist.

Marie schrieb:
> Diese sind nicht für den Dauerbetrieb ausgelegt,
> schlagen sekundär gerne mal bei leichter Überspannung schnell durch,...

Eine kleine Alternative (aber eine riesen Sauerei) ist es die Dinger in 
ein ordentliches Gestell (am besten Hartplastik od. Acrylglas = 
Plexiglas) zu montieren, ausreichende Abstände zu wahren, möglichst 
viele parallel geschaltet, das ganze in ein großese altes Aquarium 
(Wertstoffhof,...) zu stecken und sich mehrere 5L Kanister Öl zu 
organisieren. Dann lässt man das ganze Gestell samt Trafos in Öl 
absaufen.

Zu den Betriebsparametern. Meine Trafos (~35 St.) parallel laufen jetzt 
seit knapp 5 Jahren immer wieder (ohne Ausfälle) im Verh. 1:3 Laufzeit 
gegen Abkühlzeit. Ich arbeite mit einem Timer der mir einfach nur diese 
Zeiten zulässt. Ich betreibe max. 1 Minuten und lasse dann 3 Minuten 
auskühlen.

Beim Parallelschalten darauf achten, dass es einen Wicklungssinn im 
Trafo gibt. Kann man i.d. Praxis leicht erkennen. Einen Referenztrafo 
auskucken und eines der beiden HV-Kabel mit Tape umwickeln. 
Lichtbogenlänge des Einzeltrafos testen (HV-Zange, Erdung, Eigenschutz 
beachten,...). Die Länge ist sowas zwischen 0,5 und 2 cm. Dann einen 
zweiten (den zu bestimmenden Trafo) parallel schalten. Einmal nimmt die 
Funkenlänge zu (richtiger Wicklungssinn parallelgeschaltet), beim 
"falschen" Parallelschalten wird die Lichtbogenlänge merklich klein bzw. 
es gibt nur noch einzelne blaue Fünkchen. Beim richtigen Wicklungssinn 
gleiche HV-Kabel markieren.

Ab ca. 15 Obits gibt's mächtig Probleme mit dem Einschaltstrom. Da muss 
man über strombegrenzende Maßnahmen nachdenken  - ansonsten läuft man 
ständig zu Sicherungskasten.

Marie schrieb:
> Am besten du suchst dir nen richtigen Neontrafo (kein Schaltnetzteil).
> Klar, die kosten n bisschen was, aber für 25€ bekommt man schon einen
> guten. Vorteile sind halt, dass du den im Dauerbetrieb auch direkt
> kurzgeschlossen laufen lassen kannst und er ist oft sehr robust gebaut
> und wird nicht so schnell durchschlagen.

Richtig. Für 25€ bekommt man allerdings nur kleine Neontrafos die vll. 
40mA rausspucken. Kommt auf die Größe des Teslatrafos an. Aber fang 
klein an.

[Händler (Gast)]

Bau dir einfach eine MOSFET Endstufe im Halb-H-Brücken-Format. Viel 
weniger Aufwand, das ganze ist sicherer, mehr Leistung kriegst du zudem 
auch noch.

Hier ist eine gute Referenzquelle: 
http://web367.login-102.hoststar.ch/teslaspulen/sstc-2.htm