Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Suche RJ-Stecker - Crimpzange Erfahrung


von Markus P. (sebastianwurst)


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Hallo,
ich stelle mir gerade ein paar Sachen beim R zusammen und wollte da mal 
nach eure Erfahrung fragen!
Hintergrund:
Ich suche ein RJ xx stecker (min 4 Anschlüsse, geschirmt) + RJ Buchse 
für die Printmontage und eine günstige Crimpzange (evtl einmalig 25 
Crimppungen)
Ausserdem das passende Kabel.

Ich hatte mir schon das ausgesucht:

Stecker: 
http://www.reichelt.de/Modularkabel-stecker-etc-/MP-8-8RG/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=62587;GROUPID=848;artnr=MP+8-8RG;SID=32TQoR938AAAIAADN7UiAd637c494136304a27e337d7b2e48e177

Buchse:
http://www.reichelt.de/Modularkabel-stecker-etc-/MEBP-8-8G/index.html?;ACTION=3;LA=444;GROUP=G12;GROUPID=848;ARTICLE=24975;START=0;SORT=artnr;OFFSET=100;SID=32TQoR938AAAIAADN7UiAd637c494136304a27e337d7b2e48e177

Ist beides 8Fach, ich habe einfach keinen 6 oder sogar 4 Fach mit 
Schirmung und dann noch die Buchse für die Printmontage gefunden?!?
Viellleicht weiss einer was Besseres?

Crimpzange:
http://www.reichelt.de/Crimpzangen/CRIMPZANGE-MOD/index.html?;ACTION=3;LA=444;GROUP=D325;GROUPID=572;ARTICLE=60577;START=0;SORT=artnr;OFFSET=16;SID=32TQoR938AAAIAADN7UiAd637c494136304a27e337d7b2e48e177

als Kabel:
http://www.reichelt.de/Patchkabel-Ringware-/4X2-AWG26-7-100S/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=27771;GROUPID=4315;artnr=4X2+AWG26%2F7-100S;SID=32TQoR938AAAIAADN7UiAd637c494136304a27e337d7b2e48e177

oder die günstigere Alternative:
http://www.reichelt.de/Modular-Fernmeldeleitung/YSTY-2X2-100/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=22963;GROUPID=3331;artnr=YSTY+2X2-100;SID=32TQoR938AAAIAADN7UiAd637c494136304a27e337d7b2e48e177

wobei ich mir da vorstellen kann das der Schirm da nicht gut 
ist.(Folienschirm)

Genutz soll das Ganze für den 1Wire-Bus (DS18B20 Temperaturfühler)
Länge ca. 30m /Anzahl ca. 15 DS18B20

Habt Ihr da schonmal mit Erfahrung gemacht?

von STK500-Besitzer (Gast)


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Das Hygrosense-System, das man u.a. bei Conrad erwerben kann, benutzt 
ungeschrimte RJ12-Westernstecker.
Und in den Sensoren stecken 1-Wire-Sensoren...

von David .. (david1)


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Wenn die Gerätschaft nacher nich in total EMV verseuchter umgebung steht 
reichts auch föllig nur das Kabel zu schirmen.

Übrigens, bei 1-Wire wie auch bei KNX und ähnlichem, schirm nicht 
auflegen.

von Cyblord -. (cyblord)


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Pollin.de hat da auch einiges da.

von Gerhard G. (xmega)


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Hallo,


Markus P. schrieb:
> Habt Ihr da schonmal mit Erfahrung gemacht?

vergiss selber crimpen!!

Meine Zange liegt nach ca 10 Versuchen ein RJ11 Kabel zu crimpen im 
Schrank.

Drähte zu lang, Isolierung zu kurz oder zu lang, Dissanzstück sollte 
eigentlich die Adern in Position halten... denkste! Bei 2 Adern ok, bei 
einem voll bestückten RJ11 Kabel keine Chance. Druckpunkt, 
Quetschvorgang, da gibt die Zange kein Info zurück.

Habe jahrelange Betriebserfahrung mit Kabel und Stecker, aber das ist 
nur Mist!!  Sicher gibt es diese Stecker und Crimpzangen.. aber nicht 
bei R..

1 Wire (2 DS18B20) funktioniert mit einem  gut geschirmten Kabel bei mir 
bis zu 15 Meter.

Bei 15 Stück könnte die Software schon vom zeitlichen Verhalten Probleme 
bekommen.





Gruß Xmega

von MaWin (Gast)


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> Habt Ihr da schonmal mit Erfahrung gemacht?

Ich habe Stecker und Crimpzange.

Leider passen die Stecker nicht zur Crimpzange,
denn blöderweise gibt es da wohl unterschiedliche
"Standards".

Mit den bei der Zange beiliegenden Steckern ging es noch,
mit den als Ersatz nachgekauften dann nicht mehr.

Also: Passende Zange kaufen, und nicht glauben,
daß man die nachher nochmal verwenden kann.

von Guest (Gast)


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Ich habe da auch nur schlechte Erfahrungen. Hirose Zange und Hirose 
Stecker kann mann erfolgreich pressen. Die Zange kostet dann aber > 60,- 
Euro und die Stecker gibts nur beim Distrbutor. Alle Versuche mit 
billigeren Steckern sind fehlgeschlagen.

von Matthias (Gast)


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Gerhard G. schrieb:
> 1 Wire (2 DS18B20) funktioniert mit einem  gut geschirmten Kabel bei mir
> bis zu 15 Meter.
>
> Bei 15 Stück könnte die Software schon vom zeitlichen Verhalten Probleme
> bekommen.

Die AppNote 148 von Maxim spricht von zehnfachen Leitungslängen. Wieso 
sollen dann Zeitprobleme auftreten?
http://pdfserv.maxim-ic.com/en/an/AN148.pdf

von Sascha W. (sascha-w)


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@Markus,

also ich hab die von dir verlinkte Zange von Reichelt, und hab damit 
bisher noch jeden Stecker zuverlässig an Kabel bekommen. Da das Teil in 
erster Linie für Modularstecker gedacht ist musst du für RJ45 die 
Zugenlastungsverpressung abbauen und die selbige des RJ45-Steckers im 
Anschluss selbst mit einer Zange zurechtbiegen - etwas knifflig.

Geschirmte Stecker gibts nur als RJ45 also 8-polig.

Das YSTY 2x2x0.6 würd ich nicht an RJ11...45 pressen wollen - die 0.6'er 
Adern sind zu dick.

@David
>Wenn die Gerätschaft nacher nich in total EMV verseuchter umgebung steht
>reichts auch föllig nur das Kabel zu schirmen.
super - und wo schließt du an einem ungeschirmten Stecker die 
Anschirmung des kabels an?

Sascha

von BillX (Gast)


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Dann macht ihr irgendwas falsch.

Ich hab ne billige Zange und günstige Stecker... noch nie probleme mit 
gehabt.

Wichtig ist das das Kabel Litzen enhält und keine voll Adern! und das 
die adern die richtige dicke haben.

von Gerhard G. (xmega)


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Hallo,

Matthias schrieb:
> Die AppNote 148 von Maxim spricht von zehnfachen Leitungslängen. Wieso
> sollen dann Zeitprobleme auftreten?

Weil es spätestens bei 8-10 DS18B20 aus ist.
Habe es selber getestet. Mit dem vorgeschriebenen Suchalgorithmus hat es 
nicht funktioniert! Ich schätze aber, das es im weitersten Sinn, dann 
doch eine Anpassungsgeschichte der DS18B20 an das Kabel ist.

Verwende nachstehenden Code.

Title:    DS18X20-Functions via One-Wire-Bus
Autor:   Martin Thomas <eversmith@heizung-thomas.de>
          http://www.siwawi.arubi.uni-kl.de/avr-projects

Womöglich gibt es für diese geforderte Anzahl(15) einen speziellen Code
und Verkabelungsplan.

Gruß Xmega

von BillX (Gast)


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eventuell tuts das mit dem echten onewire bus treiber besser als das bit 
schubsen über nen avr pin ?!

von Markus P. (sebastianwurst)


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Sascha Weber schrieb:
> @Markus,
>
> also ich hab die von dir verlinkte Zange von Reichelt, und hab damit
> bisher noch jeden Stecker zuverlässig an Kabel bekommen. Da das Teil in
> erster Linie für Modularstecker gedacht ist musst du für RJ45 die
> Zugenlastungsverpressung abbauen und die selbige des RJ45-Steckers im
> Anschluss selbst mit einer Zange zurechtbiegen - etwas knifflig.
>
> Geschirmte Stecker gibts nur als RJ45 also 8-polig.
>
> Das YSTY 2x2x0.6 würd ich nicht an RJ11...45 pressen wollen - die 0.6'er
> Adern sind zu dick.
>
> @David
>>Wenn die Gerätschaft nacher nich in total EMV verseuchter umgebung steht
>>reichts auch föllig nur das Kabel zu schirmen.
> super - und wo schließt du an einem ungeschirmten Stecker die
> Anschirmung des kabels an?
>
> Sascha

Hi an Alle erstmal...

Nur das Kabel zu Schirmen halt ich auch für keine so gute Wahl, da in 
meinem Fall alle 5m ein Stecker/DS18B20 kommt, dann wären nur die erste 
5m abgeschirmt. Wenn am Avr der Schirm aufliegt.
Das mit dem Aderquerschnitt war nochmal ein guter Hinweis, da im 
Datenblatt des Steckers kein Max Querschnitt steht... Bis wie viel geht 
denn so ein Stecker wohl ? Querschnitt?

von Sascha W. (sascha-w)


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Markus P. schrieb:
> Das mit dem Aderquerschnitt war nochmal ein guter Hinweis, da im
> Datenblatt des Steckers kein Max Querschnitt steht... Bis wie viel geht
> denn so ein Stecker wohl ? Querschnitt?

das CAT-Kabel ist Litze und hat 0.14mm².
Bei Vollleiter liegt das maximum bei ca. 0.5mm wobei dann eher die 
Isolationsstärke zum Problem wird. Unter 0.4mm wird die Verbidung auf 
alle Fälle unzuverlässig.

Sascha

von Markus P. (sebastianwurst)


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Ich werde später mal meine Erfahrung posten ... Hab die Sachen mal 
bestellt.
Also Crimpzange, Stecker,Buchse und CAT5 Kabel.
Alles erstmal in einer kleinen Menge .... ;-)

von Markus P. (sebastianwurst)


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Die Sachen sind angekommen, aber ich finde bei den Steckern garkeine 
Einfädelhilfe ;-( Ich dachte die wäre dabei. Weil ohne geht das doch 
garnicht... ISt ja ein Stecker für Rundkabel. Wissen die das nicht dass 
man dann so eine Hilfe brauch ???
Naja, egal... Aber wo bekomme ich denn jetzt noch so eine Einfädelhilfe 
her ? Beim R gibt es die ja garnicht ... Oder bin ich zu doof ?
Diesen Stecker habe ich mir jetzt bestellt:
http://www.reichelt.de/Modularkabel-stecker-etc-/MP-8-8RG/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=62587;GROUPID=848;artnr=MP+8-8RG;SID=32TQoR938AAAIAADN7UiAd637c494136304a27e337d7b2e48e177

von Björn C. (Firma: privat) (blackmore)


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Gerhard G. schrieb:
> Habe jahrelange Betriebserfahrung mit Kabel und Stecker, aber das ist
> nur Mist!!  Sicher gibt es diese Stecker und Crimpzangen.. aber nicht
> bei R..

Ahja... Man muss aber nicht nur von sich auf andere schliessen...

ich habe eben diese Zange, und diverse Crimpversuche hinter mir... 
diverse 8-polige RJ45 Patch- und auch Crosskabel selbst gecrimpt...
Sowohl mit diesem Führungsding, als auch ohne... Bisher war nur ein 
Kabel nicht brauchbar, aber da hatte ich selbst die Schuld dran... Hab 
mich ablenken lassen und die Farben vertauscht...

Auch ich habe inzwischen Betriebserfahrung als Prozeßleitelektroniker, 
und dort haben wir ähnliche, aber mit sicherheit nicht viel Bessere 
Zangen...

Gruß Blacky

von Björn C. (Firma: privat) (blackmore)


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Markus P. schrieb:
> Die Sachen sind angekommen, aber ich finde bei den Steckern garkeine
> Einfädelhilfe ;-( Ich dachte die wäre dabei. Weil ohne geht das doch
> garnicht... ISt ja ein Stecker für Rundkabel. Wissen die das nicht dass
> man dann so eine Hilfe brauch ???
> Naja, egal... Aber wo bekomme ich denn jetzt noch so eine Einfädelhilfe
> her ? Beim R gibt es die ja garnicht ... Oder bin ich zu doof ?
> Diesen Stecker habe ich mir jetzt bestellt:
> 
http://www.reichelt.de/Modularkabel-stecker-etc-/MP-8-8RG/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=62587;GROUPID=848;artnr=MP+8-8RG;SID=32TQoR938AAAIAADN7UiAd637c494136304a27e337d7b2e48e177

Einfädelhilfe brauchst du nicht...

Leitung gut abisolieren,
Adern sortieren, nebeneinander legen, leichte biegen und ziehen, und so 
die Parallele FOrm versuchen zu bekommen...
Abzwicken, das die richtige Länge hast...
Einfädeln und mind. 3 mal nachgucken, ob die wirklich richtig drin sind, 
richtig rum, etc...

in die Zange und crimpen...

Ich hab Stecker mit Einfädelhilfe - nur weiß ich nicht, wo die 
Einfädelhilfen sind... und bevor ich gross suche, crimp ich mir die 
Stecker so...


Gruß Blacky

von (prx) A. K. (prx)


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Gerhard G. schrieb:

> 1 Wire (2 DS18B20) funktioniert mit einem  gut geschirmten Kabel bei mir
> bis zu 15 Meter.

... und auch mit überwiegend ungeschirmtem und nicht verdrilltem 
Kabelmix noch weit darüber hinaus. 1-Wire ist wenig anspruchsvoll. Man 
sollte natürlich die CRC checken.

Timing-Probleme gabs anfangs nur, weil in der verwendeten 1-Wire Lib 
(PeDa) an einer Stelle eine explizite Wartezeit fehlte, was bei 
schnellem Prozessor effektiv zu kurz wurde.

von Bernd R. (Firma: Promaxx.net) (bigwumpus)


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Die Quetschzange funktioniert mit den Steckern ohne Umbau.
Die Patchkabel isoliere ich ab, lege die Adern passend nebeneinander eng 
zwischen zwei Finger. Dann stutze ich die Länge nach Augenmaß und 
Erfahrung und stecke die 8 Adern in den Stecker bis vorne durch.
Quetschen.
fertig.
Für Fragen: Der Folienschirm der Leitung wird entfernt und der Beidraht 
wird um die Isolierung des Patchkabels gewickelt, so daß bei der 
Quetschung der Draht an das Isolierblech gedrückt wird.

Die Buchsen sind überhaupt nicht geeignet für den Einbau in eine 
Lochrasterplatine. Die mechanische Verbindung der selbst-gequetschten 
Stecker ist so lala - nicht häufig umstecken oder so.

Ich würde grundsätzlich eine andere Steckverbindung wählen.

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