Hallo Experten, wenn ich mir die Schaltpläne im Forum (größtenteils mit EAGLE) anschaue, dann kann ich mich nicht so recht damit anfreunden. Der Grund dafür ist, dass ich ausschließlich Prototypen baue. Der Aufwand, um eine gedruckte Schaltung zu machen, ist mir bei einem Stück einfach zu hoch. Deshalb benutze ich Lochrasterplatten und mache die Verdrahtung in Fädeltechnik. Beim Fädeln ist es dann sehr hilfreich, wenn im Schaltplan die IC'c so abgebildet werden, wie die Pinanordnung ist (also Pin 1 oben links, usw.). Wenn der Schaltplan dagegen (wie bei EAGEL üblich) eine andere Konvention einhält, dann mag das zwar der Planübersicht dienen, ist beim Fädeln aber grausam. Aus diesem Grund benutze ich normale Zeichenprogramme, welche aber keine Bauteildatenbank besitzen und deshalb unkomfortabel sind. Meine Frage: ist jemanden eine Software bekannt, welche die Darstellung der Bauteile in der realen Pinanordnung ermöglicht? Möglicherweise geht das ja sogar mit EAGEL und ich kenne die richtige Optionseinstellung nicht.
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Du kannst Dir einfach eine eigene Bauteile-Bibliothek erstellen. Die Symbole zeichnest Du dann einfach nach Deinen Wünschen.
Das liegt an der üblichen Trennung zwischen Schaltplan-Teil und Layout-Teil. Du erwartest entweder einen bauteilidentischen Schaltplan (kenne ich kein Programm für) oder kennst den Unterschied bzw. die Funktion des Layoutteils nicht. Der Schaltplan soll eine leicht lesbare Information liefern und nicht mit konkreten Bauteilinterna überfrachtet sein. Ausßerdem soll ein Schaltplan nicht auf verschiedene Bauteilvarianten Rücksicht nehmen müssen. Der Layoutteil setzt den Schaltplan dann auf die konkreten Bauteile um. Du hast IMHO drei Möglichkeiten: 1) Konventionelle Erstellung des Schaltplans und dann eines Layouts das sich fürs Fädeln eignet. Die Anpassung von PCB wurde in diesem Zusammenhang in einer Diskussion erwähnt: http://groups.google.com/group/sci.electronics.cad/browse_frm/thread/c7276a4387df44ad 2) Oder der Verzicht auf den Schaltplan und direkte Anordnung der Bauteile in einem fädelfreundlichen Layout (Lochmaster Variante). 3) Weitermachen wie bisher.
Netzliste drucken und danach fädeln und immer auf der Liste abhaken. Evtl. vorher noch je Pin1 auf der Lötseite markieren, funktioniert super. frank
Vielen Dank an alle für die schnellen Antworten! @Martin Ja, das ist genau der Stand den ich habe und deshalb die Frage, ob es eine bessere Lösung gibt? @Krapao Werde mir die aufgezählten Varianten mal zu Gemüte führen. @Stefan Wenn das Programm noch spiegeln könnte, wäre das schon toll, muss aber nicht sein. Ich mache den Schaltplan heute mit dem Bauteilpinning von oben (Pin 1 oben links) und das wäre ausreichend. Diese Darstellung ist ideal für Messungen oder Fehlersuche. Als Fädelvorlage wird das dann mit einem Bildbearbeitungsprogramm gespiegelt. @Frank Eine Netzliste ist auch eine Möglichkeit, müßte aber auch separat erstellt werden, oder macht das EAGEL/Target/usw. automatisch? Habe mit diesen Programmen noch nicht gearbeitet.
Bastelfix schrieb: > Eine Netzliste ist auch eine Möglichkeit, müßte aber auch separat > erstellt werden, oder macht das EAGEL/Target/usw. automatisch? Eagle und Kicad machen das automatisch (alle anderen bestimmt auch), wobei ich den Aufbau der Liste bei Eagle "fädelfreundlicher" finde. frank
Etwa so etwas: http://www.abacom-online.de/html/lochmaster.html http://veecad.com/ http://sourceforge.net/apps/mediawiki/tinycad/index.php?title=TinyCAD Gruß
Hallo! Nochmals vielen Dank für die Hinweise! @kopfkratz Wenn ich die Arbeitsweise der Programme richtig verstanden habe, dann wird dort kein Schaltplan mit realem Bauteilpinning erstellt, sondern ein Plan, für die Anordnung von Bauteilen und (möglichst) kreuzungsfreien Lötbrücken auf Streifenraster- und Lochrasterplatten. Beim Fädeln stelle ich zwar auch "Lötbrücken" her, aber die kreuzungsfreie Verdrahtung interessiert dabei nicht so sehr wie die Packungsdichte der Bauteile. Die Fädeldrähte sind ja isoliert. @spaltpol Die Programme BlackBoard Breadboard Designer und Lochmaster gehen wohl eher in die Richtung die kopfkratz vorgeschlagen hat. Bei den anderen Programmen ist nicht direkt ersichtlich, ob die eine Bauteildatenbank mit realem Bauteilpinning haben (vermutlich nicht). Bleibt mir wohl nichts anderes übrig, als mal verschiedene Programme zu probieren.
@Bastelfix , Da der Threat hier schon sehr alt ist, aber beim Suchen findet, hier mein Tip. 1. Schaltpläne dienen zur besseren Lesbarkeit und sind kein direkter Layout. Es zeigt nur den eifnachen Schaltplanablauf auf. 2. Zum Layout: Das Layout ist die direkte Übersetzung des Schaltplanes auf ein Layout, welches erst hier auf die genauen Details der Bauelemente eingegangen wird, wie Pinanordnung, Leitbahnverlauf, Lötstoppmasken usw. Im Layout kann man auch gut für Rasterplatinen arbeiten, indem man das Rastermaß des Layouts auf 100mil (2,54mm) stellt. Dann werden die Leiterbahnen im selben Rastermaß wie auf einer Rasterplatine verlegt. Hier kann man dann (z.b. arbeiten mit mehreren Lagen) die Leiterbahnen so verlegen als würde man Lötwege/-netze löten und eine weitere Lage z.b. für Brückenverbindungen mit Kabeln. Zur Software: Eagle ist sein Sommer 2016 unter der Hand von Autodesk, welches sich für Hobbybastler weiter einschränkt und es mehr als gewerbliche Ebene vertrieben wird. Als sehr guten Ersatz bietet sich KiCAD an (https://www.mikrocontroller.net/articles/KiCad) (http://kicad-pcb.org/). - ist OpenSource Software (kostenlos) - keine Einschränkungen in Platinen- und Schaltplangrößen - diverse Libaries für Eeschema, Layout und sogar 3D-View - wird ständig aktuell gehalten und weiter entwickelt - Libs aus Eagle können importiert werden Zum Fädeln dann einfach den PCB-Layout drucken und die Leitungen von Pin zu Pin abhaken. hoffe ich konnte hiermit helfen, trotz des alters dieses Threats.... Gruß Patrick
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