Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Vorwiderstand Transistor berechnen


von fab i. (mongi2)


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Hallo Leute,
ich hab leider nicht so viel Ahnung und hoffe darum hier auf 
fachmännische Hilfe zu stossen :D

Folgendes Situation :
Ich arbeite daran ein ein Fernschalter, der über das GSM-Netz gesteuert 
werden kann zu bauen. Bis jetzt sieht das so aus: Ich habe ein altes 
Nokia gefunden, und dort 2 Drähte an den Pins für den Vibrationsmotor 
angelötet, Bei jedem Anruf auf das Handy messe ich 3 Impulse 
nacheinander, wobei die Spannung jedes Mal von 0 bis etwa 1,1 v DC 
ansteigt. Danach 2s Pause, dann wieder die 3 Impulse. Das Signal wird 
dann mit einer Siemens LOGO (Klein-SPS) verwertet.

Folgendes Problem:
Es handelt sich um ein 12/24v RC SPS, daher am Eingang I1 muss 
mindestens + 12v vorhanden sein, damit er den Zustand = 1 annimmt. Wie 
kann ich die Spannung auf diesen Wert erhöhen? Ich wollte zuerst einen 
Operationsverstärker verwenden, habe jedoch keinen passenden für die 
kleine Eingangsspannung gefunden. D.H. eine Transistorschaltung wie hier 
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/schalt/02080313.gif
Habe keine Ahnung welchen Transistor ich verwenden und wie die 
Widerstände zu berechnen sind. Andere Lösungsvorschläge sind auch gerne 
erwünscht :D

MFG
Mongi2

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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fab ian schrieb:
> Ich wollte zuerst einen Operationsverstärker verwenden, habe jedoch
> keinen passenden für die kleine Eingangsspannung gefunden.

Single-Supply oder Rail-to-Rail lauten die Stichwörter. Diese Typen
verarbeiten Eingangsspannungen von 0V an aufwärts. Aber in diesem Fall
tut es ein Transistor genauso gut.

> D.H. eine Transistorschaltung wie hier
> http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/scha...
> Habe keine Ahnung welchen Transistor ich verwenden und wie die
> Widerstände zu berechnen sind.

Nimm einen BC547C oder einen anderen NPN-Universaltransistor (fast jeder
sollte gehen) mit den folgenden Widerständen:

  für 12V: Rb ≈ 3,3kΩ und Rc ≈ 2,0kΩ

  für 24V: Rb ≈ 6,8kΩ und Rc ≈ 8,2kΩ

Am besten misst du die Spannungspegel am fertigen Aufbau noch einmal
nach: Bei aktivem Handy sollte die Eingangsspannung an der SPS mindes-
tens 8,5V (High-Schwellwert), bei inaktivem Handy höchstens 5V (Low-
Schwellwert) betragen.

von Udo S. (urschmitt)


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Yalu X. schrieb:
> für 12V: Rb ≈ 3,3kΩ und Rc ≈ 2,0kΩ
>
>   für 24V: Rb ≈ 6,8kΩ und Rc ≈ 8,2kΩ

Yalu, bist du dir sicher? Soweit ich den TO verstehe will er den 
Transistor über den Ausgang des Vibrationsalarms ansteuern, der 
angeblich nur 1,1V Ausgang bringt:

fab ian schrieb:
> Bei jedem Anruf auf das Handy messe ich 3 Impulse
> nacheinander, wobei die Spannung jedes Mal von 0 bis etwa 1,1 v DC
> ansteigt. Danach 2s Pause, dann wieder die 3 Impulse.

Damit bräuchte man als Baisvorwiderstand bei 3-4mA Basisstrom etwa 
0,4/0,003 = 133. Also etwa 100 - 130 Ohm.
Allerdings sollte man sich halbwegs sicher sein daß die Spannung nicht 
viel höher als 1,1V wird sonst steigt der Basisstrom stark an.

von Yalu X. (yalu) (Moderator)


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Udo Schmitt schrieb:
> Yalu, bist du dir sicher?

Ziemlich :)

Der Basisstrom im ersten Fall (für 12V) ist etwa

  Ib = (1,1V - 0,6V) / 3,3kΩ = 0,15mA,

der erforderliche Kollektorstrom

  Ic = 12V / 2kΩ = 6mA

Die Stromverstärkung muss also 6mA / 0,15mA = 40 sein, was beim BC547
schon deutlich im Sättigungsbereich liegt. Im zweiten Fall (24V) liegen
die Verhältnisse entsprechend.

von Verwechsli (Gast)


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>Damit bräuchte man als Baisvorwiderstand bei 3-4mA Basisstrom etwa
>0,4/0,003 = 133. Also etwa 100 - 130 Ohm.

Hhm, verwechselst du "SPS" mit "SDS"?

Die SPS läßt bei "High" einen Strom von 1,5mA in den Eingang fließen. An 
einem 2k Widerstand verursacht das einen Spannungsabfall von 3V. Also 
gibt es 3V unter 12V gleich 9V am Eingang, was ok ist, da die SPS 8,5V 
für "High" braucht.

von fab i. (mongi2)


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Yalu X. schrieb:
> Nimm einen BC547C oder einen anderen NPN-Universaltransistor (fast jeder
> sollte gehen) mit den folgenden Widerständen:
>
>   für 12V: Rb ≈ 3,3kΩ und Rc ≈ 2,0kΩ
>
>   für 24V: Rb ≈ 6,8kΩ und Rc ≈ 8,2kΩ


danke für die Erklärung, werde die Schaltung diese Woche aufbauen und 
die Ergebnisse hier mitteilen.

MFG
Mongi2

von fab i. (mongi2)


Angehängte Dateien:

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Die Schaltung hat einwandfrei funktioniert, auf dem Bild seht ihr wie 
das Projekt jetzt aussieht.

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