Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Pufferbatterie durch Kondensator ersetzen


von Markus H. (gammeltante)


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Grüß euch zusammen,

ich würde gerne eine Pufferbatterie (Typ: BR - 2032 - BA) durch einen 
Kondensator ersetzen.

Das Problem ist jedoch, dass die Anwendung im Temperaturbereich von 
-40°C - +85°C funktionieren soll und dies mit möglichst langer 
Haltbarkeit.

Mein Know How reich bisher nur dahin, dass ein Kondensator (GoldCap, 
etc) die Temperaturen nicht mitmacht.

Habt ihr eine Idee?

: Gesperrt durch Moderator
von Bernhard R. (barnyhh)


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In diesem Temperaturbereich funktioniert weder eine Lithiumbatterie noch 
ein GoldCap-Kondensator.

Du solltest vielleicht einmal erläutern, weshalb derartige 
Umgebungsbedingungen gefordert sind und welche Anforderungen an die 
Pufferung gestellt werden (z.B. Stromverbrauch und Dauer der 
Überbrückungszeit).

Bernhard

von Thomas E. (thomase)


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Markus H. schrieb:
> ich würde gerne eine Pufferbatterie (Typ: BR - 2032 - BA) durch einen
> Kondensator ersetzen.
Mal abgesehen von dem, was Bernhard R. (barnyhh) schrieb: Wie soll denn 
der Kondensator geladen werden?
Einen Akku könnte man theoretisch durch einen Kondensator ersetzen.

mfg.

von Rigi Taler (Gast)


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Heizung noetig ... mein Freund !

von Falk B. (falk)


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@  Markus H. (gammeltante)

>ich würde gerne eine Pufferbatterie (Typ: BR - 2032 - BA) durch einen
>Kondensator ersetzen.

Warum? Wieviel Strom muss wie lange gepuffert werden?

>Das Problem ist jedoch, dass die Anwendung im Temperaturbereich von
>-40°C - +85°C funktionieren soll und dies mit möglichst langer
>Haltbarkeit.

Ja, damit sind ELKOs und ggf. auch Tantals aus dem Rennen. Bei Goldcaps 
kenne ich das Temperaturverhalten nicht.

>Habt ihr eine Idee?

Lies was über Netiquette und beschreibe dein Problem umfassend.

MFG
Falk

von Daniel (Gast)


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Ich habe aus genau diesem Grund bei einem Projekt mit erweiterten 
Temperaturanforderung eine Batterie STATT eines Goldcap eingebaut.

Die BR-Batterien sind von -30 bis +80°C spezifiziert, müssen nicht 
geladen werden und haben mehr Ladung. Ich würde die drinlassen.

von Reinhard Kern (Gast)


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Hallo,

neben der Temperatur sind natürlich Verbrauch und Überbrückungszeit 
wesentliche Parameter - die Autoindustrie fordert z.B. bei Steuerungen 
(vernünftigerweise), dass gepufferte Daten über die Werksferien erhalten 
bleiben müssen, also Pufferzeit bis zu 2 Monate. Damit sind 
Kondensatoren in den meisten Fällen schon ausgeschieden. Bei 
Sportgeräten kann es sein, dass sie über den Winter weggepackt werden, 
dann ist es unschön, wenn alles neu eingegeben werden muss.

Gruss Reinhard

von Bernd R. (Firma: Promaxx.net) (bigwumpus)


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Ich habe hier ein ähnliches Problem.

Ich will in eine Steuerung gerade keine Batterie einbauen, weil die 
maximal 20 Jahre laufen sollen und ich in versch. Geräten zu viele 
defekte Akkus und Batterien gesehen habe.

Ich habe jetzt GoldCaps gesehen, die im Temperaturbereich -20°C bis 
+85°C spezifiziert sind.
Die Goldcaps sollen nur die RTC überbrücken. Es passiert nichts 
schlimmes, wenn die also ausfällt. Die Geräte sind quasi immer am Netz, 
werden evtl. mal für 1-2 Monate vom Netz getrennt.

Die Steuerung wird auch gerne mal in der warmen Maschine eingesetzt 
(Saudi Arabien...) und darum sind die +85°C möglich.

Wat nu ?

Batterie (welche Chemie) oder Goldcap ?

von Markus H. (gammeltante)


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Sorry,
war länger nicht mehr da...
Vielen Dank schon mal für euer Antworten!

Bei mir ist es ein ähnlicher Anwendungsfall wie bei Bernd Rüter.
Es handelt sich um eine Steuerung die sowohl in Sibirien wie auch in der 
texanischen Wüste laufen soll.

Die Pufferbatterie oder Kondensator werden zur Überbrückung der RTC 
gebraucht, wenn das Gerät komplett vom Netz getrennt ist (Ladestrom 
durch Netzanschluß).

Ich rechne mit einem Entladestrom zwischen 6 - 35 yA, abhängig von der 
Luftfeuchte und Temperatur.

Es kann passieren, dass das System ein Jahr lang in der Ecke steht und 
danach 2 Jahre irgendwo gebraucht wird.

Der Grundgedanke ist eigentlich aber folgender:
Das Gerät soll so wartungsfrei wie möglich sein. Ein Kondensator würde 
das austauschen der Batterie ablösen.

Grüßlies
Markus

von Martin S. (sirnails)


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Goldcaps sind alles andere als das Gelbe vom Ei. Die Lebensdauer liegt 
bei ungefähr 2 Jahre. Nimm eine austauschbare Standard-Batterie. Wenn 
das Teil tot ist, müssen sie halt den Deckel aufmachen, und ne neue 
reinstecken.

von Falk B. (falk)


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@  Martin Schwaikert (sirnails)

>bei ungefähr 2 Jahre. Nimm eine austauschbare Standard-Batterie. Wenn
>das Teil tot ist, müssen sie halt den Deckel aufmachen, und ne neue
>reinstecken.

Eben. Und selbst die halten ziemlich lange, Lagerzeit bei guten Marken 
liegt bei um die sieben Jahre (shelf life).

MFG
Falk

von Carsten S. (beatpapst)


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Hallo, bin neu hier und wollte mal fragen ob mir jemand helfen kann.

Ich habe eine Vossor Bluetooth Freisprecheinrichtung in meinem Auto, das 
Problem ist das wenn ich mein Auto verlasse mit dem Handy (beim tanken) 
und wieder einsteige das sich die beiden Geräte nicht automatisch wieder 
mit einander verbinden und ich an der FSB eine Taste drücken muß was ich 
doof finde und gerne umgehen würde.

Nun ist in der FSB ein Akku drin der für die Speicherung der Daten von 
meinem Handy zuständig zu sein scheint, diesen würde ich gerne gegen 
einen Kondensator ersetzen, so das ich die eigentliche Stromversorgung 
über das Ladekabel herstelle und damit die FSB nach dem Einsteigen über 
die Zündung neu aktiviere.

Ich hatte den Akku schon raus genommen und bei herstellung der Zündung 
schaltete die FSB auch ein und verband sich auch mit dem Handy 
allerdings blieb die FSB im "Pairing Modus" so das ich ein Gespräch 
nicht annehmen konnte. Da kam ich einfach auf die Idee, das der Akku 
gegen einen Kondesator getausch werden könnte um diesen Effekt zu 
umgehen.

Der Kondensator braucht nicht lange die FSB am Leben erhalten, da dieses 
ja dann über die Zündung erfolgen soll.

Meine Elektronik Kenntnisse reichen aber leider nicht aus um zu erechnen 
was für einen Kondensator ich dafür verwenden müßte, der Akku ist ein 
3,7V 650mAh Litihum Akku.

Ich hoffe das ich alles bedacht habe damit mir einer helfen kann.

Wie müßte ich den Kondensator denn dann anschließen?

von Quatschkopf32 (Gast)


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von Udo S. (urschmitt)


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Carsten S. schrieb:
> Hallo, bin neu hier und wollte mal fragen ob mir jemand helfen kann.

Und warum liest du dann nicht die Netiquette sondern holst einen 
alten Thread aus dem Grab?
Ausserdem sollst du nicht telefonieren, sondern dich auf das Fahren 
konzentrieren!

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