Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Messgerät für Kondensatoren


von Manfred (Gast)


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Hallo

Ich möchte meine kleine Hobby Werkstatt erweitern.
Was mir noch dringend fehlt ist ein Messgerät zu Messung von 
Kondensatoren bzw Kapazität.Ich habe am letzten WE mal wieder ein Gerät 
repariert ( Netzteil) und mal wieder einfach alle Kondensatoren 
getauscht. Nun es funktioniert wieder aber der richtige Weg ist das wohl 
nicht.Es wäre super wenn es erschgwingliche Messgeräte geben würde mit 
denen ich die Kondensatoren einz. prüfen könnte.Das ganze im ausgebauten 
Zustand, muss also kein Messgerät für die Messung in der Schaltung sein.

Ich würde mich freuen wenn ihr Profis mir vieleicht ein paar Tips geben 
könntet.Ich will nicht einfach irgendeins kaufen ..... Erfahrungen von 
euch würden mir sehr helfen.

Einen schönen Abend

Manfred

von Dario B. (abcd)


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Kommt drauf an, was du ausgeben willst. Zum einen gibts 
soetwas,(http://www.voelkner.de/products/228975/LCR-Messgeraet-Agilent-U1733c.html) 
was wohl präziser ist als die Baumarkt klasse, zum anderen kann man das 
auch selbst bauen: http://electronics-diy.com/lc_meter.php

von Purzel H. (hacky)


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Ich den Smarttweezer empfehlen :
http://www.smtsmarttweezers.de/

von Manfred (Gast)


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Hallo

Danke für eure Antworten.

@Dario

Ganz so viel wollte ich nicht ausgeben.
Ich dachte so an max 100 Euro , bekommt man dafür schon etwas 
brauchbares ?

Was die Bausätze angeht , die bisherigen die ich gesehen habe sahen sehr 
komplex aus , ich bin mir nicht sicher ob das für einen Wochenend-Löter 
so einfach zu machen ist.Ich werde mir deinen Link einmal anschauen.

@Oschi

Sieht schon mal ganz gut aus , nur denke ich das es primär für SMD 
ausgelegt ist oder ? Vim Prinzip her ja nicht verkehrt nur eben nicht 
wenn das Gerät auch deutlich mehr kostet.Preise habe ich keine gefunden 
auf der Page

von g457 (Gast)


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> Ich dachte so an max 100 Euro , bekommt man dafür schon etwas
> brauchbares ?

[1]

HTH

[1] http://www.reichelt.de/?ARTIKEL=PEAKTECH%202165

von Win (Gast)


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Manfred schrieb:
> Was die Bausätze angeht , die bisherigen die ich gesehen habe sahen sehr
> komplex aus , ich bin mir nicht sicher ob das für einen Wochenend-Löter
> so einfach zu machen ist.Ich werde mir deinen Link einmal anschauen.

Hier ist eins ohne SMD, das sollte man eigentlich schaffen:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260860085906

Wobei ich ja bis heute nicht verstehe warum sich die Anfänger so davor 
fürchten, ich löte SMD-Bauteile schneller und einfacher als THT...
Solange man noch halbwegs sehen kann ist da kein Problem.

von Icke ®. (49636b65)


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http://www.komerci.de/shop/%5B1055%5D_kapazitaets-messgeraet-hp-36d.htm

Kaum zu glauben bei dem Preis, aber das Chinading hält, was es 
verspricht. Nur bessere Meßstrippen sollte man dazu kaufen.
Was du allerdings gerade für SNT-Reparaturen benötigst, ist ein 
ESR-Meter. Die Elkos erfüllen bei Impulsbelastungen trotz guter 
Kapazität ihre Aufgabe nicht, wenn der ESR zu hoch ist. Mit den 
einfachen C-Metern kann man den ESR jedoch i.d.R. nicht messen.

von Purzel H. (hacky)


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Die Smarttweezers weren auch ueber Farnell vertrieben.

von Michael_ (Gast)


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Versuche es doch mal hiermit:
Beitrag "Kapazitäts- und ESR-Messgerät"

von Manfred (Gast)


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Hallo

Echt super wieviel Antworten man hier bekommt !

So also .....


PeakTech 2165 Digital-LCR Messer mit USB
http://www.reichelt.de/?ARTIKEL=PEAKTECH%202165

Sieht auf den ersten Blick sehr gut aus.
Ist definitiv an der ober Grenze vom Preis her.
Hat noch jemand Erfahrungen mit diesem Gerät und möchte sie mit mir 
teilen ?

HP-36D Kapazitäts-Messgerät
http://www.komerci.de/shop/%5B1055%5D_kapazitaets-messgeraet-hp-36d.htm

Ist natürlich sehr günstig !.
Wo liegen den die Grenzen bei diesen günstigen Geräten , welche 
Abstriche muss man machen und in inwiefern sind die für den einfachen 
Hobbybereich relevant.


AE20204 LC-Messgerät Komplett-Bausatz mit RS232/USB
http://www.ebay.de/itm/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=260860085906

Bei deisem Bausatz muss ich dir recht geben Win , das müsste ich 
schaffen ^^ Hat den Bausatz schon jemand , was haltet ihr davon .....
Hat jemand vieleicht einen Link zu einem ähnlichen Bausatz den er selbst 
nutzt und zufrieden ist.

von Manfred (Gast)


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@Icke
Ist ein ESR-Meter ein komplett anderes Gerät oder bekommt man diesen als 
Kombi mit einem normalen Kapazitäts-Messgerät.
Hast du mal einen Link zu einem guten ESR-Meter der nicht über 100 Euro 
liegt.

von Icke ®. (49636b65)


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Manfred schrieb:

> Wo liegen den die Grenzen bei diesen günstigen Geräten , welche
> Abstriche muss man machen und in inwiefern sind die für den einfachen
> Hobbybereich relevant.

Für den Hobbyelektroniker ist das genauer als du jemals brauchen wirst. 
Vorteil beim HP-36D ist der sehr große Meßbereich, sowohl nach oben als 
auch nach unten. Es reagiert auch schnell und hat einen Nullabgleich.

von MaWin (Gast)


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Icke ®. schrieb:
> http://www.komerci.de/shop/%5B1055%5D_kapazitaets-...
>
> Kaum zu glauben bei dem Preis, aber das Chinading hält, was es
> verspricht. Nur bessere Meßstrippen sollte man dazu kaufen.

Typischer China-Schrott. 40 Digit Fehler, wozu
machen die überhaupt 3 1/2 Stellen wenn 1 1/2
davon nur zufallsgeneriert sind?

von MaWin (Gast)


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> Wo liegen den die Grenzen bei diesen günstigen Geräten

Achte auf den Messbereich.

Ein Gerät das nur 1999uF messen kann nützt dir nichts um den 4700uF Elko 
auszumessen. Leider sind viele Messgeräte sehr eingeschränkt.

Als Genauigkeit reicht eigentlich die Genaugkeit der Kondensatoren 
selbst, also 5% üppig, im Normalfall aus.

Den zweiten Parameter den man bei Kondenstaoren messen will, ist der 
ESR, aber dazu braucht man dann ein anderes Messgerät :-)

Klar, bessere können beides, und auch Spulen, wobei in deren Fall 
möglichst kleine Induktivitäten relevant sind, mit einem Problem beim 
Messkabel, und Sättigung bei hohem Strom.

Da wird die Luft dann sehr sehr dünn und alles recht teuer.

von Icke ®. (49636b65)


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Manfred schrieb:

> Ist ein ESR-Meter ein komplett anderes Gerät oder bekommt man diesen als
> Kombi mit einem normalen Kapazitäts-Messgerät.
> Hast du mal einen Link zu einem guten ESR-Meter der nicht über 100 Euro
> liegt.

Mit persönlichen Erfahrungen kann ich da leider nicht dienen. Ich hab 
mich aber auch schon umgeschaut. Kombigeräte im bezahlbaren Bereich 
scheint es nicht zu geben, jedoch Anleitungen zum Selbstbau. Dedizierte 
ESR-Meter sind schon unter 100,-€ erhältlich. Über deren Qualität kann 
ich aber nix sagen.

von Icke ®. (49636b65)


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MaWin schrieb:

> Typischer China-Schrott.

OK, wir warten auf deine Alternativvorschläge. Welches abendländische 
Gerät hat bessere Genauigkeit und liegt im Preissegment von Hobbyisten?

von The_Ride (Gast)


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von Sebastian R. (sebr)


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Mikro Oschi schrieb:
> Ich den Smarttweezer empfehlen :
> http://www.smtsmarttweezers.de/

Dann nimm die günstige von Pollin: 
http://www.pollin.de/shop/dt/NzA3OTYxOTk-/Messtechnik_Uhren/Messtechnik/Sonstige_Messgeraete/SMD_Messpinzette_MS8910.html
Selbst im Einsatz seit fast 2 Jahren und höchst zufrieden, dazu 
unschlagbar günstig.
Außerdem kann man die um die Funktion der Spannungsmessung erweitern: 
http://projects.openschemes.com/SmartTweezer/

Zum Thema ESR: Ich nutze dafür mein gutes altes Hameg Oszi mit 
KOmponententester. Anhand der Schräglage der Lissajousfigur (Ellipse) 
erkennt man auf einen Blick ob der Elko einen erhöhten ESR hat - denn 
der Absolutewert interessiert in den wenigsten Fällen. So habe ich schon 
zahlreiche taube Elkos aufgespürt!

von T0M (Gast)


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Das BK Precision BK-879B ist sehr universell, hat einen großen 
Messbereich und kann auch ESR. Ist allerdings etwas über Deinem Budged, 
aber gut.

von Icke ®. (49636b65)


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Liegt mit <300€ aber noch im erschwinglichen Rahmen. Angesichts der 
Meßmöglichkeiten durchaus eine Überlegung wert. Und es hat sogar einen 
brauchbaren L-Bereich, mit dem man auch sehr kleine Induktivitäten 
messen kann.

von Manfred (Gast)


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Benutzt einer von euch ein ESR-Meter welcher in der Preisklasse bis 100 
Euro liegt ? Oder soll man diese günstigen Geräte generell meiden ?

von GeraldB (Gast)


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von Andrew T. (marsufant)


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Manfred schrieb:
> Benutzt einer von euch ein ESR-Meter welcher in der Preisklasse bis 100
> Euro liegt ?

Ja. Das nach dem Bausatz von Parker,
http://members.ozemail.com.au/~bobpar/esrmeter.htm

Preiswert, ausreichend genau, einfachst zu bedienen.

>  Oder soll man diese günstigen Geräte generell meiden ?

Kommt drauf an, was Du letztlich möchtest:

Für einfache Tests und Vergleiche sind diese Geräte vollkommen ok.
Für Präzisionsmessungen 0,01% oder 10000er Stückzahlen-Messungen eher 
nicht.

von Johannes F. (Gast)


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Hier wäre noch ein ESR-Messer für 50€:
http://www.elv.de/output/controller.aspx?cid=74&detail=10&detail2=1568

Grüße

von MaWin (Gast)


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> Autor: MaWin (Gast)
> Datum: 22.11.2011 22:58
> > Icke ®. schrieb:
> > http://www.komerci.de/shop/%5B1055%5D_kapazitaets-...
> >
> > Kaum zu glauben bei dem Preis, aber das Chinading hält, was es
> > verspricht. Nur bessere Meßstrippen sollte man dazu kaufen.
> Typischer China-Schrott. 40 Digit Fehler, wozu
> machen die überhaupt 3 1/2 Stellen wenn 1 1/2
> davon nur zufallsgeneriert sind?

Welcher Honk schreibt da unter meinem NickNamen ?

Nein, ich hatte den nächsten Text nicht in 2 Minuten verfasst.

Es hat nur ein Honk wohl vergessen, den Fake-Nickname
rauszunehmen, unter dem er zuvor unter meinem Namen
Lügen verbreitet hat. Ein Forum voller Kindergartenkinder.

Ich schreibe nicht ... schrieb: und ich mache Leerzeichen vor
Fragezeichen, also mies gefälscht, blöder Honk (aber inhaltlich
richtig).

von Icke ®. (49636b65)


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