Forum: HF, Funk und Felder Composite Video signal über FM Transmitter senden und mit Radio empfangen


von Dominik S. (x-domi-x)


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Hallo.

Ist es möglich, ein Composite Videosignal mit einem 08/15 FM Transmitter 
zu versenden und mit einem 08/15 Radio zu empfangen? Würde man ein Bild 
sehen, wenn ich den Composite Eingang eines Fernsehers mit dem 
Kopfhöhrerausgang des Radios verbinde?

Müsste ja eigentlich klappen, oder?


MfG Domi

von slow (Gast)


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Radio Eriwan: Im Prinzip...


Welchen Frequenzbereich kann den der Kopfhörerausgang des Radios? 
Welchen Frequenzumfang hat denn so ein Videsignal?

Wie wird es moduliert, und wie demoduliert?


Da paßt ja gar nix zusammen.

von Dominik S. (x-domi-x)


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Mhm... keine Ahnung...
Davon hab ich leider keine Ahnung. Deshalb frage ich ja. ;)

MfG Domi

von Jasch (Gast)


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Dominik S. schrieb:
> Hallo.
>
> Ist es möglich, ein Composite Videosignal mit einem 08/15 FM Transmitter
> zu versenden

Im Prinzip ja, so der Sender die Bandbreite (irgendwas ab so 6 MHz) 
kann. Ein FM-Sender für Audio kann das natürlich nicht.

> und mit einem 08/15 Radio zu empfangen?

Nein, ein Radio hat bloss eine Bandbreite von einigen KHz, ist ja bloss 
für Audio.

> Würde man ein Bild
> sehen, wenn ich den Composite Eingang eines Fernsehers mit dem
> Kopfhöhrerausgang des Radios verbinde?

Irgendetwas würde man wohl sehen, ganz schwache Schemen vielleicht.

Es gibt dafür meines Wissens fertig zu kaufende Geräte.

von Dominik S. (x-domi-x)


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Schade...

Fertige Sender/Empfänger für die Übertragung eines Composite 
Videosignals sind nicht gerade billig finde ich...

Würde sich soetwas für wenige Euro halbwegs einfach selber bauen lassen?

MfG Domi

von Carsten W. (Gast)


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von antwort (Gast)


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Dominik S. schrieb:
> Würde sich soetwas für wenige Euro halbwegs einfach selber bauen lassen?
Nein.

von Dominik S. (x-domi-x)


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Wie aufwändig währe ein einfacher Sender/Empfänger für ein Composite 
Videosignal?
Ganz wichtig ist, dass man ihn nicht aufeinander ausrichten muss und 
mindestens 100m reichweite hat, sonst nützt er mir nichts.

von Holler (Gast)


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Ist nicht gerade trivial, du wirst es nicht hinbekommen.
Schaue mal hier, 34€:
http://www.reichelt.de/Zubehoer/FUNKSET-2-4GHZ/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=87138;GROUPID=3490;artnr=FUNKSET+2%2C4GHZ;SID=12Tzvdyn8AAAIAADFXm-Y1b582ae4ea70254ad1c294a57965400c

Bringt allerdings nur 50m, real wahrscheinlich noch weniger.

Mit besseren Antennen für WLAN geht wohl mehr, womöglich auf Kosten der 
Rundumabstrahlung.

von Dominik S. (x-domi-x)


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Für den Preis würde ich auch ne Fertiglösung nehmen. Nur Ich habe bei 
der Kamera leider nur nen Component und Composite Ausgang zur 
Verfügung...

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Dominik S. schrieb:
> Composite Ausgang zur
> Verfügung...

Passt doch zu dem Reichelt Teil wie die Faust aufs Auge. Und das 
Reichelt Dings hat sogar noch einen Audiokanal dabei,wenn man ihn 
braucht.

Wenn du mir sagst, wo du wohnst, kann ich vllt. sogar mitgucken. 
Verschlüsselt ist da nämlich nix.

von Dominik S. (x-domi-x)


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Achsooo, das ist schon für Composite gedacht...
Ich dachte bei dem BNC Video-Eingang muss ein anderes Signal rein.
Also ist das nur eine andere Steck/schraubverbindung, aber normales 
Composite signal, dass der Sender erwartet?

Das mit der Verschlüsselung ist egal, es werden keine geheimen Sachen 
übertragen.

Verwendungszweck ist dieser:

Ich möchte meinen Camcorder an nen RC Heli montieren um andere 
ferngesteuerte Helis, Autos und Boote zu filmen. Gedacht ist das so: 
Einer fliegt, ein anderer steuert mit einer seperaten Fernsteuerung die 
Kamera (neigen, drehen, zoomen). Und damit der "Kameraman" sieht was er 
im Bild hat hätte ich gerne so ein Teil mit dem ich das Videosignal über 
Funk übertragen kann. Qualität, verschlüsselung oder ähnliches sind 
desshalb egal, man muss nur Umrisse erkennen können ;D

Meint ihr lässt sich das Funkset von Reichelt etwas aufpimpen, damit man 
mehr Reichweite hat?

PS: Ich hoffe Heli und Video Sender stören sich nicht, denn beides läuft 
über 2,4GHz...

MfG Domi

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Dominik S. schrieb:
> Also ist das nur eine andere Steck/schraubverbindung, aber normales
> Composite signal, dass der Sender erwartet?

So ist es.

Dominik S. schrieb:
> Ich hoffe Heli und Video Sender stören sich nicht, denn beides läuft
> über 2,4GHz...

Doch, das wird sich vermutlich stören, zumindest wird der Kamerasender 
den Heli Receiver zustopfen. Videosignale sind recht breitbandig. Da 
musst du eine grosszügige Lücke zwischen den beiden Frequenzen 
einrechnen, bzw. Sender und Empfänger so min. 10-20Mhz auseinander 
wählen und am Heli die beiden Antennen räumlich so weit wie möglich 
trennen.

Dominik S. schrieb:
> Meint ihr lässt sich das Funkset von Reichelt etwas aufpimpen, damit man
> mehr Reichweite hat?

Die Kamerasendeantenne möglichst frei montieren und am Bodenempfänger 
eine Richtantenne verwenden, die der Operator in der Hand hält und mit 
dem Heli mitzieht. Eine Yagi-Antenne für 2.4 Ghz ist recht handlich und 
unter dem Namen 'WLAN-Antenne' auch fertig zu kaufen. Damit lassen sich 
dann vermutlich locker 200-300 m Reichweite erzielen.

von Dominik S. (x-domi-x)


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Gibt es solche Composite funk übertragungssysteme auch mit anderen 
frequenzen?

Sollte der Video-Sender den Empfänger des Helis mal so stören, dass der 
Heli abstürtzt, dann währe das ein Sachschaden von einigen hundert 
euronen...

von Holler (Gast)


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Es gibt noch 5,8 GHz-Systeme. Billiger sind die aber nicht.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Wäre da nicht ein kombiniertes bidirektionales Funkfervahren sinnvoll, 
welches die Priorität der Helisteurung regelte und die Videoübertragung 
über mpeg4 so komprimiert das es halbduplex geht?
Das sollte doch bei 2,4Ghz machbar sein udn gibt es bestimmt sogar 
schon.
Da das Problem nicht eben so exklusive sein dürfte.

von Georg A. (georga)


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> Das sollte doch bei 2,4Ghz machbar sein udn gibt es bestimmt sogar
> schon.

Ist zwar nicht Modellbau, aber www.i-do-it.kr hat sowas ("itrio"). Ist 
aber inzwischen nur noch schwer zu bekommen, weil die videophile 
Zielgruppe 20Mbit h264 nicht gut genug fand. Das System an sich ist 
recht genial, es hat einen HW-Encoder für h264 in HD (HDMI/VGA/FBAS in) 
und streamt das dann über 5GHz WLAN zur Gegenstelle. Bei unverstelltem 
Signalweg geht das über 100m (selbst probiert). Wenn man die Antennen 
tuned, sicher noch etwas weiter.

Schluckt aber locker 10W und ist damit für Flug eher ungeeignet.

Wir nutzen das als Funkstrecken für mobile/feste HD-Kameras bei 
Wettbewerben mit Livestream bzw. Zuschauerprojektion.

"Nachfolger" des Systems ist WHDI. Egal was man da kauft, es hat den 
Chip von Amimon drin. Das macht eine nahezu verlustfreie Komprimierung, 
kommt aber nicht so weit (einen genauen Test müssen wir aber noch 
machen). Der Stromverbrauch ist aber nicht wesentlich weniger.

Das Problem bei h264 ist nur, dass es für vernünftige Effizienz einen 
ziemlichen Lag bekommt. Fürs Fliegen auf Sicht ist das IMO völlig 
ungeeignet. Das itrio hat einen Lag von ca 2 Frames, was die 
Bildqualität schon verringert und trotzdem schon sichtbar ist.

Oder kurz gesagt: Analogsysteme sind für den Anwendungszweck beim 
Fliegen sicher noch am besten.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Winfried J. schrieb:
> Wäre da nicht ein kombiniertes bidirektionales Funkfervahren sinnvoll,
> welches die Priorität der Helisteurung regelte und die Videoübertragung
> über mpeg4 so komprimiert das es halbduplex geht?

Ich befürchte, das das Problem noch verschlimmert, denn der Heli muss ja 
immer unter voller Kontrolle sein, so das einfach kein Zeitfenster für 
den Downstream bleibt. Wenn dann der Scheduler mal aussetzt oder Amok 
läuft, ist der Heli ausser Kontrolle.
Am besten wäre die grosszügige Frequenztrennung, z.B. Video auf 5.8 GHz. 
Ich hab sowas mal für uns Funkamateure gebaut, aber da waren die 
Verhältnisse wesentlich günstiger: Der Heli lief auf 35 Mhz und das 
Video auf 1280Mhz. Am Boden einen SAT Receiver mit Antennenverstärker 
und im Heli einen satten 2 Watt Videosender :-)

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