Hi, ich steh gerade etwas auf dem Schlauch ;o) Hab folgendes Problem: 2 LED-Ketten sollen mit einer Leitung geschaltet werden. Hierbei gibt es 3 Zustände: 1. beide aus 2. LED1 an / LED2 aus 3. LED1 aus / LED2 an Meine Steuerleitung hat 3 Zustände: 1. GND 2. UB 3. offen Der ursprüngliche Gedanke war folgende Schaltun: GND----|<|----Schalteitung----|<|----UB _____LED2___________________LED1_____ Somit Leuchtet bei Zustand 1 LED1 und bei Zustand 2 LED2 So weit so richtig. Doch leider leuchten beide mit halber Helligkeit, wenn Zustand 3 ist. Dann liegen je 6V an den LED-Streifen die für 12V ausgelegt sind. Hier nun meine Frage: Wie kann ich das schwache leuchten verhindern? Habt ihr ne einfach Schaltungsidee? Ohne viel Aufwand? Gruß Peer
Wie wäre es mit einer zusätzlichen Z-Diode? Also so:
Schaltleitung
____|____
| |
GND-----|<|------|>|--------|<|----UB
____LED2______Z-Diode______LED1____
Die Z-Diode einfach so groß dimensionieren, dass kein nennenswerter
Strom mehr fließen kann.
LG Christian
Hi Christian, habs gerade mit einer 7,5V Z-Diode getestet. gute Idee, aber: Die Z-Diode wird doch durch die Leitung oberhalb kurzgeschlossen. Einzeln angesteuert funktioniert es. Leider hab ich ja nur eine Zuleitung. Da könnte ich ja noch 2 Dioden anstelle einer Brücke legen. Aber dann wird ja die Z-Diode unwirksam. Gruß Peer
Upps. Ja, wie peinlich. Ich habe irgendwie an einen Wechselkontakt dabei gedacht. Asche über mein Haupt. LG Christian
UB runterdrehen oder Dioden einschleifen, um die Diodenspannungen künstlich zu erhöhen. Es fleißen dann aber trotzdem kleine Ströme. Ansonsten eine Transistorschaltung.
Hi Daniel,
welche Transistorschaltung meinst du?
@Christian:
Ich meinte es so:
Schaltleitung
|
_|<|_|_|<|_
| |
GND-----|<|------|>|--------|<|----UB
___LED2______Z-Diode______LED1___
Geht aber auch nicht.
Hmm ,irgendwie will mir auch gerade keine einfache Lösung mit Dioden einfallen. LG Christian
Peer R. schrieb: > Geht aber auch nicht. lol. Geht genauso wie die ursprüngliche Schaltung, kommt auf UB an. > welche Transistorschaltung meinst du? Ein PNP und ein NPN, jeweils in Emitterschaltung mit den Basen an der Steuerleitung. Am Kollektor hängen die LEDs. Die Transistoren schalten, anders als die LEDs, wirklich nur dann durch, wenn die Steuerleitung einen Stromfluss ermöglicht. Wobei ich gerade nicht sicher bin, ob man bei PNP und NPN die Basen zusammenschalten darf. Nach Diodenersatzschaltbild eigentlich nicht... verdammt. Aber mit Transistoren geht es bestimmt. Mir fällt grad nur nichts ein. Das Doofe ist, du musst den Tristate abfragen können.
Daniel schrieb: > lol. Geht genauso wie die ursprüngliche Schaltung, kommt auf UB an. Aber leider genau die steht fest. > Ein PNP und ein NPN, jeweils in Emitterschaltung mit den Basen an der > Steuerleitung. Am Kollektor hängen die LEDs. Die Transistoren schalten, > anders als die LEDs, wirklich nur dann durch, wenn die Steuerleitung > einen Stromfluss ermöglicht. Wobei ich gerade nicht sicher bin, ob man > bei PNP und NPN die Basen zusammenschalten darf. Wenn man die Basen zusammenschaltet, leuchtet ein dauerhaft und kann nur durch anlegen von UB am Steuereingang abgeschaltet werden. Der Strom fließt von T1 C-B-Diode und T2 B-E-Diode. Nur wenn UB an B des T1 liegt hat LED1 auf beiden Seiten UB und geht aus. Hat noch jemand ne Idee???
Angehängte Dateien:
-
ScreenShot029.png
17 KB
Ich hab hier mal einen Ansatz, etwas aufwändiger als nur zwei Dioden, dafür sollte es aber funktionieren.
Peer R. schrieb: > Wenn man die Basen zusammenschaltet, leuchtet ein dauerhaft und kann nur > durch anlegen von UB am Steuereingang abgeschaltet werden. > Der Strom fließt von T1 C-B-Diode und T2 B-E-Diode. Nur wenn UB an B des > T1 liegt hat LED1 auf beiden Seiten UB und geht aus. Ich wage zu Behaupten, dass der Strom jeweils durch die BE-Strecke des NPN und des PNP fließen. Deswegen leuchten beide LEDs. Peer R. schrieb: > Daniel schrieb: >> lol. Geht genauso wie die ursprüngliche Schaltung, kommt auf UB an. > Aber leider genau die steht fest. Hast du meinen Vorschlag mitbekommen, die Flussspannung der LEDs durch weitere Dioden so zu erhöhen, dass UB nicht reicht, um beide LEDs zu treiben. Wäre wohl die einfachste Lösung.
Bist Du denn auf Ub und Gnd festgelegt? Ansosnten kannst Du Gnd Deiner jetzigen LED-Kette auf Ub/2 legen und die Dioden antiparallel schalten. Um die LED vor zu hoher Spannung in Sperrrichtung z.B. bei Kabelbruch zu schützen, kannst Du dann noch eine oder mehrere Z-Dioden mit Zenerspannung etwas über Deiner LED-Durchlassspannung einsetzen. Ausreichende Leistung beachten!
Hi, Leider liegt UB mit 12V fest. Ich hab in dem Bereich wo die LED´s verbaut sind nur 12V und Masse. Als Schaltsignal habe ich nur diese eine (3te) Leitung. > die Flussspannung der LEDs durch weitere Dioden so zu erhöhen Ist leider auch keine Alternative, da ja dann die LED´s im eingeschalteten Zustand auch an Helligkeit verlieren. Die Schaltung von HildeK konnte ich noch nicht testen. Scheint aber der geringst Aufwand zu sein. Schön wäre halt eine Lösung mit noch weniger Bauteilen. Noch jemand ne Idee? Gruß Peer
GND_______|\|____________|/|___________ 12V
|/| | |\|
|
Steuerl.
erlaubt?
@Mini Float Wenn ich deinen Anhang richtig simuliert habe, dann entspricht deine Schaltung nicht den gewünschten Spezifikationen. Der TO will: - bei offenem Eingang sollen beide Ketten aus sein - bei Masse auf dem Eingang soll Kette A leuchten - bei 12V auf dem Eingang soll Kette B leuchten. Ich habe meine Variante von gestern mal als LTSpice-Quelle angehängt.
Peer R. schrieb: > Hierbei gibt es 3 Zustände: > 1. beide aus > 2. LED1 an / LED2 aus > 3. LED1 aus / LED2 an > > Meine Steuerleitung hat 3 Zustände: > 1. GND > 2. UB > 3. offen Ich sehe gerade, meine Variante entspricht auch nicht den Spezifikationen :-(. Fall 1 und 3 sind vertauscht. Bei GND oder UB leuchtet einer der Stränge, bei offenem Eingang sind beide aus. @Peer R. Wenn du damit nicht leben kannst, dann wirf meine Variante in die Tonne.
Eine Steuerleitung, man kann also... #1 Verschiedene Spannungen #2 Verschiedene Quell-Impedanzen #3 Verschiedene Frequenzen #4 Serielle Digitale Daten ...übertragen. Für Punkt 3 und/oder 4 fällt mir z.B. ein kleiner Mikroprozessor ein, Tiny13 oder so reicht vollends aus. Um ein offenes Leitungsende bei HildeKs Schaltung zu detektieren, braucht man nur noch einen Spannungsteiler. mfg mf PS: HildeK schrieb: > Spezifikationen Nimm das doch nicht so ernst! BTW: Der TO hat nichts darüber verloren, wie die 3 Zustände der Leitung und der LEDs miteinander zu verknüpfen sind.
Mini Float schrieb: > > Spezifikationen > Nimm das doch nicht so ernst! War nur der Ausdruck für das, was ich meinte, dass der TO meint, was er haben will :-). > BTW: Der TO hat nichts darüber verloren, wie die 3 Zustände der Leitung > und der LEDs miteinander zu verknüpfen sind. Ja, ist etwas undeutlich. Aber aus dem hier habe ich entnommen, dass er mit offenem Eingang gerne beide aus und mit der Verbindung des Eingangs zu GND oder UB jeweils einen Strang aktiv hätte: Peer R. schrieb: > Der ursprüngliche Gedanke war folgende Schaltun: > > GND----|<|----Schalteitung----|<|----UB > _____LED2___________________LED1_____ > > Somit Leuchtet bei Zustand 1 LED1 und bei Zustand 2 LED2 > > So weit so richtig. > > Doch leider leuchten beide mit halber Helligkeit, wenn Zustand 3 ist. An meinen Vorschlag kann er direkt einen dreistufigen Schalter (ON-OFF-ON) zur Ansteuerung einsetzen.
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