Hallo, da ich sehr gerne E-Zigarette dampfe aber im Moment viel mit der wartungsintensiven, unausgereiften Verdampfertechnik zu kämpfen habe, habe ich ein bisschen in den Foren gestöbert, ob es da nicht auch Alternativen in der Verdampfertechnik gibt. Im Moment wird das Liquid (großer Anteil Propylenglykol) über einen "Docht" auf eine Heizspirale geleitet, welche durch ihre Hitzeentwicklung das Liquid verdampft. Dabei entstehen Rückstände auf dem Ende vom Docht als auch auf dem (Kanthal-)Heiz-Draht. Diese Rückstände erfordern nach ein paar Benutzungen eine Reinigung und andere Frickelsachen. Nach einer Weile ist dann auch irgendwann die Wendel durchgeglüht und der ganze Verdampfer muss weggeschmissen werden. Bei meiner Suche nach Alternativen habe ich in einem Forum gelesen das man eventuell auch andere Techniken zur Verdampfung benutzen kann. Da wäre zum einen die Idee, das man mittels eines Lasers eine Membran erhitzt auf der das Liquid zugeführt wird. Zum anderen gab es auch die Idee mittels Induktion ein dünnes Metallplättchen zu erhitzen um eine Verdampfung zu erhalten. Meine Frage ist jetzt nur ob eine solche Verdampfer-Technik realistisch wäre, denn bei den Verdampfern reden wir ja von sehr kleinen Abmessungen in denen das realisiert werden müsste(Rohr mit ca. 1,5 cm Durchmesser). Zum anderen müsste man klären ob man bei den oben genannten Techniken auf die selbe Energieeffizienz kommt wie bei einem Heizdraht. Wenn dies also Alternativen wären, hat dann jemand Ideen wie man eine Ansteuerung und ein solches Verdampfermodul realisieren kann? Vielleicht gibt es so etwas ja auch schon in anderen Bereichen und man hätte eine Basis um schonmal zu testen. Ich hoffe ihr habt Ideen und könnt mir sagen ob so etwas möglich wäre. Gruß Ion-Fan
Entweder will man sich Nikotin und Teer einpfeifen oder eben nicht. Alternativ kann man Nikotin auch durch die Haut aufnehmen.
immer diese drögler tststs
Wie unglaublich hilfreich dein Kommentar doch ist hacky!!! Und nein wenn ich Nikotin zu mir nehmen will will ich NICHT auch unbedingt Teer zu mir nehmen, das ist definitiv falsch! Mit der E-Zigarette habe ich nur noch Nikotin als Schadstoff. Alle anderen >1000 Schadstoffe können mir gerne gestohlen bleiben. Wieso geht das in deinen Kopf nicht rein? Außerdem gibt es auch noch Liquids ohne Nikotin... Egal ich will ja hier keine Diskussion über E-Zigaretten über den Zaun brechen. Es geht hier rein ums technische.
Warum induktion? Um berührungslos ein Metall zu erhitzen welches wieder eine Flüssigkeit erhitzen soll? Macht doch keinen Sinn. Aber Mikrowellen würden Sinn machen. Entweder ich schlepp einen Rucksack mit mir rum und ein langes Verlängerungskabel... oder wir schauen mal, wie klein man ein funktionales Magnetron bauen kann. Muss es denn Dampf sein? Vieleicht reicht doch ein Nebel der mit einem kleinen Piezo erzeugt wird?! Das Prinzip wird auch in Zimmerbrunnen angewendet. Oder man presst die nötige Nikotindosis in ein Asthmastpray. - keine Ahnung ob das jemand anbietet. Wozu muss es warmer Dampf sein?
weils schick sein soll?
Hallo, habe mir dahingehend auch schon ein paar Gedanken gemacht. Hier mal ein paar Denkanstöße: - Verwendung einer Heizkeramik, steckt z.B. in meinem Weller Lötkolben (denkt nicht mal dran, den fasst keiner an) - Verdampfen die Heizdrähte mit der Zeit, wo geht das Material wohl hin? - Eine Konstanttemperaturregelung wäre schön (Glycerin kann bei zu hohen Temp. Zu Acrolein verdampfen) - Zum Abgucken, Liquidzufuhr und Tanksystem gibt es perfekt beim Füllfederhalter Ich habe schon nach Keramiken gesucht, bin aber nicht fündig geworden. Mögliche Quellen wären z.B.: - Dymo Labelwriter (Folien werden verschmolzen) - Alte Thermodrucker - Mini Lötkolbeneinsätze - ???? Logischerweise braucht man auch ein µC für die Tastensteuerung; Temperaturüberwachung; Akkuüberwachung; Schutzschaltungen (Gerät gegen versehentliches Einschalten sichern, Timer für maximale Einschaltdauer)…u.s.w.. Stelle mir gerade bildlich vor wie ich per ISP ein Update auf meine Kippe brenne.
Wenn es nur um den Verdampfungsprozess ginge, könnte ich ja eine Kapsel mit einem Gasbrenner zunächst aufheizen um darin die Flüssigkeit zu verdampfen. Das Gerät würde dann wohl eher wie eine Pfeife aussehen.
Was soll das Nikotin ? Sucht ? Nee. es ist keine Sucht. Denn sonst koennte man keine Nacht ueberstehen. Das Nikotin auf Sparflamme bringt nichts. Verbreitet den Gedanken, man brauche das Nikotin, das Nikotin bringe was. Ist aber beides nicht zutreffend. Mach einen kalten Entzug. Es geht. Gut. Sehr gut. Glaubs einfach.
Vielleicht mit einem Laser?
Mikro Oschi schrieb: > Ist aber beides nicht zutreffend. Da scheint es doch eine recht große individuelle Bandbreite zu geben, die zumindest teilweise auf genetische Faktoren zurückgeht. Das Nicotin wirkt auf das Belohnungssystem im Gehirn und deswegen hat es Suchtpotential. Es ist genau wie beim Alkohol: manche Leute sind sehr anfällig dafür, abhängig zu werden, andere überhaupt nicht.
Hallo armani, ich hatte auch schon ein wenig zu meiner Erfahrung mit den Verdampfern in einem anderen Thread geschrieben. Ehrlich gesagt ist dies nicht das geeignete Forum dafür. Dein Thread wird nur vollgespammt werden. Es gibt einige gute Dampferforen, probiere es lieber dort. Ich meine es nur gut mit dir. :) Gruß
Kann man nicht durch Druckänderung Flüssigkeiten zum Verdampfen bekommen?
@hacky es geht wohl eher darum überzogene Rauchverbote zu umgehen; diese Umgehung ist genauso legitim oder nicht wie die Verbote :)
Auch wenn ich den Mist nicht im Entferntesten gutheißen kann, aber hier doch 2 Gedanken dazu: -Für die thermische Verdampfung ist die bisherige Methode vermutlich schon optimiert. Vielleicht lässt sich noch etwas durch Impedanzanpassung der Heizspirale rausholen, aber die Verdampfungswärme muss man so und so zuführen. Egal mit welcher Methode, und das macht den Akku leer. -In medizinischen Geräten werden noch 2 Alternativen angewendet: Zerstäubung durch den Venturi-Effekt und Ultraschallverneblung. Die Methoden sind energetisch günstiger, da sie die Wirkstoffe nicht verdampfen sondern nur Zerstäuben. Dummerweise funktionieren aber beide nur in bestimmten Raumorietierungen, da es einen Kanal zwischen Flüssigkeit und Mundstück geben muss, aus dem erstere ausläuft, wenn man den Vernebler kippt. Also bleibt nur Ultraschallverneblung von einem Docht aus, und das dürfte so ineffizient sein, dass thermisch die bessere Wahl ist.
Wie wärs mit einer Sprayflasche? Es muß ja nicht unbedingt ein Pumpspray sein.
Man nimmt eine Heizwendel und steuert diese mit einem Sinus so an das das Nicotin verdampft - dann brauchst du nur noch Filter die die Niedrigverdampfenden Stoffe rausfiltern. Und siehe - das gibt es schon für Zigaretten seit über 10 Jahren - einfach welche mit Aktivkohlefilter kaufen. Diese Sorte hab ich aber in Deutschland noch nicht gesehen, nur im nicht EU-Land. Hier mischt man z.B. auch Kakao mit rein um das Suchtpotential zu erhöhen - die von der Zigarettenpharma sind ja auch nicht blöde und forschen seit 50 Jahren daran...
>steuert diese mit einem Sinus so an
Sollte aber die astrale Resonanzfrequenz von Nikotin sein! 666 Hz!
j. c. schrieb: > Sollte aber die astrale Resonanzfrequenz von Nikotin sein! 666 Hz! Du hast aber auch einen besonderen Humor.
> Mach einen kalten Entzug. Es geht. Gut. Sehr gut. Glaubs einfach.
Hängt stark vom Menschen ab. Ich selbst hab 15 Jahre geübt, das Rauchen
zu lernen, dann "konnte ich es perfekt". Hab dann am nächsten Tag
aufgehört und mich neuem zugewandt.
Meine Wohnungsnachbarin hat ca 30 Jahre Raucherfahrung, hat sich
mittlerweile die Lunge weggeraucht. Sie kam vor 8 Wochen in die Klinik,
man hat ihr den halben Lungenflügel rausamputiert (war schon
nekrotisch). Wiegt jetzt 35 Kg. Ok, sie ist 162 cm groß und
Vegatarierin, aber 35 kg ist deutlich zuwenig.
Was nutzt der schönste COPD (-> Google) wenn man nicht vom Nuckel
wegkommt? 2 Wochen nach der OP hab ich sie im Krankenhaus besucht, sie
saß auf der Bank vor der Klinik an der portablen Sauerstoff-Flasche
angeklemmt und rauchte sich eine..... Jetzt ist sie in der Reha, und ist
optimistisch, daß ihre Krankheit sich dort "auskuriert".
Hmmm, schön. Sauerstoff und Zigaretten. Vielleicht muss sie gar nicht mehr so lange aushalten...
j. c. schrieb: > Vielleicht muss sie gar nicht mehr so lange aushalten... Ist ihr vielleicht schon ein Platz bei euch reserviert? Frag doch mal beim Chef an, vielleicht rückt der Infos raus
j. c. schrieb: > Sollte aber die astrale Resonanzfrequenz von Nikotin sein! 666 Hz! Zigarette ergibt 666 wenn man A=1,B=2 usw. addiert. The sign of the beast. Bei Atombombe übrigens auch - kann aber auch Zufall sein...
So sorry das ich mich so spät erst melde.. Was ich bis jetzt gelesen habe schwankte ja sehr zwischen purer Ablehnung(ohne Begründung!) und vernünftigen technischen Kommentaren(wie ich sie mir eigentlich auch gewünscht habe) ich werde dieses ganze ANTI-GELABER mal geflissentlich ignorieren und mich weiterhin der technischen Seite zuwenden: Mein Problem war ja das ich zwar eine thermische Verdampfung habe, nur findet diese direkt auf der Heizwendel statt, was zu Verschmutzungen und somit langfristig zu Zerstörung und schlechtem Geschmack führt. Deswegen hatte ich gehofft ich finde hier Ideen wie ich die beiden Orte(Wärmequelle und Verdampfungsort) möglichst gut voneinander trennen kann. Dazu hatte ich über verdampfung mittels Laser nachgedacht und über Verdampfung mittels Induktion in eine Metallplatte. Ist denn Induktion auf kleinem Raum nicht möglich?
Recht gut wird mein Problem in diesem Post hier beschrieben: http://www.e-rauchen-forum.de/thread-5785-post-97576.html#pid97576 ich hoffe ich darf hier externe Foren Links posten.. Problem nur in dem Thread ist das das Thema aber anscheinend nicht mehr weiterverfolgt wird... Aber anhand der Beispielberechnungen dort scheint es mir sehr wohl möglich ein Miniatur-Heizelement zu bauen...
ok man kann dort nicht lesen wenn man nicht angemeldet ist. Deswegen hier mal ein Zitat aus dem genannten Post: "Wir müssen eine Menge von rund 4 microgramm Liquid pro Zug in kleinste Tröpfchen zwecks Veratmung verwandeln. Hierfür stehen uns grundsätzlich zwei Methoden zur Verfügung: Mechanisch (Piezo, Vergaser etc.) oder thermisch also durch erwärmen bis zur siedetemperatur des Hauptbestandteils unserer Liquids, PG (188,2 °C). Eine mechanische Vernebelung ist zur Zeit schon in den Zigarren im Einsatz (angeblich) - aber dadurch das hier ein kalter Dampf entsteht, der spätestens auf dem weg in die Lunge kondensieren würde, wird der Dampf auch bei der Zigarre nachgewärmt. Bei der thermischen Erwärmung existiert z.Zt. nur die einfache aber fehlerbehaftete Brutalomethode durch einen direkt durch viel Strom zur Weissglut gebrachten Draht. Diese gilt es zu ersetzen. Unser Ansatz war es nun aus wenig Spannung aber viel Strom durch Induktion noch weniger Spannung aber viel mehr Strom zu erzeugen (Ähnlich der Funktionsweise eines Trafos). Da für Wärmeentwicklung nur die Stromstärke eine Rolle spielt (deshalb werden Hochspannungsleitungen auch mit Hochspannung betrieben - bei gleicher Energie weniger Strom = weniger Wärmeverlust) haben wir das als geeignete Methode angesehen. Gehen wir mal davon aus das dies auch in der gewünschten Bauform möglich ist. Die Frage ist WIE kann das realisiert werden. Wie muss unser Minitrafo dimensioniert werden. Welche Form, Grösse und Gewicht muss das zu erhitzende Element haben und welche kann es haben. Wie mache ich aus unserem für Induktion ungeeigneten Gleichstrom Wechselstrom und mit welcher Frequenz.... Einen Ansatz habe ich versucht in meinem vorherigen Post zu liefern. Dieser beruht allerdings auf vielen wenn und aber. Wenn wir dann, falls die Rahmenparameter einmal definiert sind, feststellen, das die Grösse oder der Stromverbrauch ungeeignet sind, können wir die Idee immer noch in die Tonne kloppen...."
Etwas weiter vorher im erwähnten Thread werden folgende technische Details besprochen: Zitat: "Ich möchte mit einer Spule mit 4mm Durchmesser und 5mm Länge einen Alu "Pin" mit 3mm Durchmesser und einem mittleren Loch von 1mm erhitzen. Der Pin hat ein Gewicht von 0,085g. Um diese Masse auf ~200 °C zu erhitzen brauche ich ~0,004 Wh Energie. Mit unseren 3,5W macht das rund 4 Sekunden. Bei einem Induktionsfeld mit 24kHz wird ein Eddystrom in Aluminium mit einer Eindringtiefe von 0,7mm erzeugt. Das Material erwärmt sich wenn die Eindringtiefe des Stroms weniger als die hälfte des Durchmessers beträgt. Infos hierzu gibt es hier(http://www.plustherm.ch/calc.htm). Mit einer zur Verfügung stehenden Energie von 3,5W bei 3V muss ich für einen Schwingkreis mit 24kHz einen Kondensator mit 8yF und eine Spule mit 5,4yH haben. Die Spule wird mit Draht selber Gewickelt (4mm Durchmesser Luftspule mit 5,4yH hat 54 Windungen). Als Kondensator kommt nur ein bipolar Elko in Frage. Grösse 10mm Durchmesser, 30 mm Länge. Versorgt wird das Wechselfeld durch eine SMD Elektronik aus zwei MOSFET transistoren (Baugrösse als "Dualmos" ca. 5 * 5 mm) und einem Atiny13 10 * 10mm) Schlatung und Induktionstheorie gibt es hier(http://www.fairchildsemi.com/an/AN/AN-9012.pdf) (Schlatung und Funktionsweise auf Seite 15) Die Komplette Einheit könnte also bei rund 10mm breite rund 6cm lang werden." So ich hoffe ich könnt mein Anliegen nun besser verstehen!
für dei e-Paffer unter den Forumslesern hab ich grade folgendes im Beilagen-Prospekt entdeckt: ab 28.l12.2011 im Laden von www.centershop.de Elektro-Zigaretten-Set 9,99 EUR
Wegstaben Verbuchsler schrieb: > für dei e-Paffer unter den Forumslesern hab ich grade folgendes im > Beilagen-Prospekt entdeckt: > > ab 28.l12.2011 im Laden von www.cente... > Elektro-Zigaretten-Set 9,99 EUR Naja, Werbung eben. 4-teiliges Set. Akku, Verdampfel, Depot und Ladekabel. Das ist wie ein Auto als 6-teiliges Kraftfahrset zu bewerben: Fahrzeug, 4 Raeder und Zuendschluessel.... Abgesehen davon halte ich nix von diesen Minni-Dingern. Wie lange soll der Inhalt reichen? Ausserdem sind die viel schwerer als ne Kippe, die kann man garnich richtig zwischen den Lippen halten... bye uwe
> Ausserdem sind die viel schwerer als ne Kippe, die > kann man garnich richtig zwischen den Lippen halten... Mußt sie halt mit Helium füllen, das hebt die Fluppe und die Stimme ....
Ist das Dampfen geruchlos? Was spricht dagegen den Hauptwirkstoff durch THC auszutauschen. Kiffen am Arbeitsplatz. :D
Wegstabenverbuchsler schrob:
>Mußt sie halt mit Helium füllen, das hebt die Fluppe und die Stimme ....
Helium macht auch schwere Zungen leicht.
;-)
MfG Paul
mit ultraschall vielleicht(so wie es z.b. luftbefeuchter machen, oder diese komischen "brunnen") ?? da ich aber keine ahnung von dem zeug hab, weiß ich jetzt nicht, ob die hitze nicht u.U: irgend einen essenzielle funktion hat??
Robert L. schrieb: > ob die > hitze nicht u.U: irgend einen essenzielle funktion hat?? Ich könnte mir vorstellen, dass kalter Dampf unangenehmer ist als warmer.
Jo O. schrieb: > Ich könnte mir vorstellen, dass kalter Dampf unangenehmer ist als > warmer. Sind denn diese Wasserpfeifen nicht auch kalter Dampf / kalter Rauch? So wie ich das vernommen habe, soll das doch grad im Gegenteil ein "ganz tolles" Raucherlebnis sein?
Ansgar k. schrieb: > Kann man nicht durch Druckänderung Flüssigkeiten zum Verdampfen > bekommen? Aber Energie braucht man da auch, wie zum Heizen. Teuere Duftöle bzw. Parfüme werden aus Pflanzenbrei, z.B. Rosenblätter, in Vakuum destilliert bzw. extrahiert, weil sie keine hohen Temperaturen beispielsweise über 40°C vertragen. Medizinische Inhalationsgeräte arbeiten mit Ultraschallzerstäubung. Sowas sah ich schon vor 25 Jahren. Wegstaben Verbuchsler schrieb: > Sind denn diese Wasserpfeifen nicht auch kalter Dampf / kalter Rauch? So > wie ich das vernommen habe, soll das doch grad im Gegenteil ein "ganz > tolles" Raucherlebnis sein? Ooch, da ist ja mal noch Opium drin, da liegt der Fokus nicht so in der Temperatur des Dampfes. ;-) Nicht, daß ich das probiert hätte, hatte aber einen Kollegen, der montags morgens total bewegungsunfähig war, weil ihm alle Muskeln schmerzten. Der rauchte am Wochenende mal ein Pfeifchen mit den Türken. Das ist wohl der Kater bei Opium. Und der dauert wohl gut 3 Tage. In der Großstadt bekommt man zwangsläufig so einige Menschen mit. Konnte mir das nicht immer aussuchen.
Markus Breitmann schrieb: > http://www.youtube.com/watch?v=9zTW3hnJjtI Ego-T: kenne ich 2 Leute, beide haben probleme mit dem Auslaufen. der hier: http://www.highendsmoke.de/ soll wohr der Generalimporteur fuer die EGO-s sein, hab ich aber nur aus Mundpropaganda. Selber benutze ich LEO-Dampfgeraete mit Dual-Coil-Verdampfer. Anders als der Name vermuten laesst ist aber nur ein Heizdraht drinnen, der ist aber Laenger (und Dicker), dadurch kommt wirklich doppelt zo viel Dampf. Verschleisst aber auch nach einigen (5-10) Fuellungen (a 2,5ml). Da es den EGO auch mit men grossen Akku gibt, ist das auch fuer Vielraucher geignet. In Meiner Vielraucherzeit, es hat ja durchaus abgenommen, hab ich 2 LEO-Akkus am Tag leer gemacht. Den LEO gibts auch mit Tankdepot, hab ich auch fleissig verschlissen ;o)) Die anderen Geraete kenn ich nich. bye uwe
@ferkes-willem wohl kaum, ausser er oder sein Mitraucher hat bewusst das Opium in den Tabak gegeben.
Erste Bundesländer verbieten E-Zigaretten http://www.stern.de/gesundheit/moegliche-gesundheitsrisiken-erste-bundeslaender-verbieten-e-zigaretten-1774278.html
Uhu Uhuhu schrieb: > Explodierende E-Zigarette verletzt Mann schwer > http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,815795,00.html ict doch mal ein Grund für eine Trilliarden-Dollar-Klage
Man könnte doch MOX-Brennstäbe zerbröseln und zum beheizen der Ziggi nehmen. Löst auch das Problem der Endlagerung ;_)
In meiner Zeit zum Karneval (1960-er und 1970-er) gab es neben den Glasampullen Stinkbomben auch mal Zündsätze für echte Zigarren. Dem Opa das in die Zigarre gesteckt, sah ähnlich wie ein Streichholz aus, hatte er dann nach fünf Minuten mal einen zerfransten Stummel im Mund. Andy D. schrieb: > @ferkes-willem wohl kaum, ausser er oder sein Mitraucher hat bewusst das > Opium in den Tabak gegeben. Also: Wenn die Türken am Wochenende eine Wasserpfeife rauchen, dann ist da nicht nur dampfendes Gras drin, so schlecht wie europäischer Zigarettentabak. Ach, die Nahost-Experten hatten immer was auf Lager. Der Mann einer Cousine ist Iraner. Der tat der Oma auch mal Beruhigungsmittel in den Tee, wenn die Apotheke geschlossen hatte. Und das war kein Johanneskraut oder Baldrian.
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