Forum: Markt Embedded Linux Panel PC


von Andreas A. (Firma: Embedded Microtec) (andi) Flattr this


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Hallo,

ich bin gerade auf der Suche nach einem Panel PC mit 7" Touchscreen, am 
Besten mit Linux als Betriebssystem und einem ARM9 Prozessor (oder 
höher). Ich kenne ein paar Development Kits (z.B. mit SC2440 von 
FriendlyARM), die dem entsprechen würden. Ich bräuchte jedoch ein System 
für das es ein fertiges/abgeschlossenes Gehäuse gibt.

Vielleicht kennt jemand ja so ein Panel PC oder kann mir einen Tipp 
geben, wer sowas haben könnte.

Danke,
Andreas

von hro (Gast)


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Schau Dir das mal an:
http://www.taskit.de/produkte/molux/index.htm

Grus hro

von Michelle K. (Firma: electronica@tdnet) (michellekonzack) Benutzerseite


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Sicher doch und das noch für 500 Euro.

andi sagte aber was von einem 7"

Wie dem auch sei, ich bin auf einer Mailingliste namens arm-netbook 
und wir beschäftigen und mit NetBooks und TabletPCs.

Ich seber habe mir einen TablePC auf basis eines 8" 800x600 
TouchScreen (Formike) gebaut und er hat einen Marvel Kirkwood 88F6281 
ARM µC mit 1200MHz und 256 MByte MByte RAM.

Das ganze hat mich 320 Euro ohne Gehäuse gekostet.

Der Marvel befindet sich auf einem SO-DIMM modul, womit man NUR eine
Platine mit dem SO-DIMM Slot basteln muß und sich nicht einen Schuß
mit den 1200MHz gibt, wofür warscheinlich 99% der MKnet Teilnehmner
keine Ambitionen für eine BGA mit Fine-Ptich haben.

Die SO-DIMMS kannste hier finden:
https://www.google.com/search?q=Marvel+Kirkwood+88F6281+SO-DIMM

Meines hatte mit 256 MByte DDR und 1 GByte NAND 99 Euro gekostet.

Neuere SO-DIMM Module (sind allerdings etwas höher als der standard) 
gibt es mit bis zu 2000MHh, Dual-Core, 1 GByte DDR und 8 GByte NAND

Grüße
Michelle

von Christoph B. (christophbudelmann) Benutzerseite


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Andreas Auer schrieb:
> Vielleicht kennt jemand ja so ein Panel PC oder kann mir einen Tipp
> geben, wer sowas haben könnte.

http://www.garz-fricke.de

Dort mal nach Cupid 7.0 schauen. 7" mit Touch, ARM11 und 
vorinstalliertem Linux in einer passenden Alu-Box.

Wir haben zwar auch Embedded-PCs mit 7" Touch (auch kapazitiv) und 
verschiedenen Prozessoren (von ARM Cortex A8 bis Intel Atom), aber 
wahrscheinlich nicht im passenden Gehäuse für dich. Für das Motherboard 
gibt es zwar passende Alu-Strangguss-Gehäuse mit Frontplatten, aber das 
Display wäre dann extern. Der Standard bei uns sieht halt so aus, dass 
unsere Kunden das Board direkt in ihre Geräte verbauen und dann ein 
Display über LVDS anschließen. Für die gehäuste Variante steht aber ein 
Display-Port zur Verfügung, Touch ließe sich über USB anschließen.

von Andreas A. (Firma: Embedded Microtec) (andi) Flattr this


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Schonmal danke für die Links. Die Taskit Geräte kannte ich bereits, 
jedoch sind die mir mit 200 MHz ARM fast etwas zu schwach von der 
Performance her.

Die Geräte NESO und CUPID von Garz&Fricke sind da genau das was ich 
Suche. Jetzt muss nur noch der Preis passen. Hab da zwar gerade 
angefragt, aber weiß den Preis vielleicht von euch auch jemand?

Danke!

von Rooney B. (rooney)


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Wenns mal ein bissi mehr sein darf...

http://www.freescale.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=RDIMX53SABRETAB&fsrch=1&sr=2


Leider nicht gerade billig, aber der i.MX53 Prozessor ist ABSOLUT zu 
empfehlen.

von A. B. (funky)


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ich glaub der garz&fricke neso war irgendwas um die 500€. hatte da für 
die firma auch mal angefragt, aber find die email gerade nicht mehr.

ist eine kompetente firma, und ein komilitone von mir hat den neso für 
seine diplomarbeit mitentwickelt

von Christoph (Gast)


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Würde mich ansonsten auch interessieren, was der Neso und Cupid kosten. 
Sind die 500€ mit oder ohne MwSt.?

von Max (Gast)


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Android Pad hat man für €100+, alles dabei inkl. Linux :-)

von Karl (Gast)


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Wieso nimmst du nicht eins von den Tablets mit Andriod?

Die haben ein 7" Display, Linux, ARM und sind dazu noch extrem günstig.

Einziges "Problem" wäre die Schnittstelle nach außen, da die Tablets 
ohne Modifikationen idr nur USB, WLAN und Bluetooth haben. Vielleicht 
reicht dir das aber ja schon.

Gruß

von A. B. (funky)


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Christoph schrieb:
> Würde mich ansonsten auch interessieren, was der Neso und Cupid kosten.
> Sind die 500€ mit oder ohne MwSt.?

müsste morgen mal in der firma nachschauen ob ich die mail da noch habe. 
aber ansonsten sind preise von g&f direkt sicherlich zuverlässiger. ist 
auch schon ein jahr her das ich da mal angefragt hatte

von Andreas A. (Firma: Embedded Microtec) (andi) Flattr this


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Karl schrieb:
> Einziges "Problem" wäre die Schnittstelle nach außen, da die Tablets
> ohne Modifikationen idr nur USB, WLAN und Bluetooth haben. Vielleicht
> reicht dir das aber ja schon.

Genau das ist das Problem. Ich brauch vorerst zumindest eine RS232 bzw. 
RS485 Schnittstelle. Und in weiterer Folge wahrscheinlich mal Ethernet. 
Da brauchst bei den Tablets dann einen Adapter, was auch nicht gerade 
der Robustheit dient.
Und desweiteren brauch ich die ganze Android Umgebung nicht. Und ein 
Linux auf ein Android Tablet zu installieren, ist vom Zeitaufwand 
wahrscheinlich sehr hoch und für mich derzeit nicht möglich.

mfg,
Andreas

von tt4u (Gast)


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wie wäre es mit dem Pandaboard http://pandaboard.org

von Christoph B. (christophbudelmann) Benutzerseite


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tt4u schrieb:
> wie wäre es mit dem Pandaboard http://pandaboard.org

Andreas sucht etwas mit Gehäuse in Form eines Panel-PCs. Geeignete SBC 
ohne Gehäuse gibt es ja durchaus viele.

@ Andreas: Hier nochmal eine andere Möglichkeit von Keith und Koep:

http://www.keith-koep.com/produkte/i-PAN7/i-PAN7.html

Als Betriebssystem ist zwar Windows vorgesehen, aber wenn es für Linux 
ein BSP geben sollte, wäre ein anderes Betriebssystem kein Problem 
(sofern Windows überhaupt ein KO-Kriterium für dich wäre).

von Andreas A. (Firma: Embedded Microtec) (andi) Flattr this


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Nochmal danke für die ganzen Beiträge. Ja ich such (leider) etwas, das 
bereits in einem Gehäuse verpackt ist.
Das Pandaboard kannte ich so jetzt noch gar nicht und ist für mich 
persönlich  auch sehr interessant (für andere Anwendungsgebiete)!

Der i-PAN7 sieht mir auf den ersten Blick auch sehr interssant aus. 
Windows ist zwar kein KO-Kriterium, jedoch bevorzuge ich persönlich 
Linux für Anwendungen bei denen es einfach auf Stabilität ankommt.

von Christoph B. (christophbudelmann) Benutzerseite


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Andreas Auer schrieb:
> Der i-PAN7 sieht mir auf den ersten Blick auch sehr interssant aus.
> Windows ist zwar kein KO-Kriterium, jedoch bevorzuge ich persönlich
> Linux für Anwendungen bei denen es einfach auf Stabilität ankommt.

Wenn es um Stabilität geht, ist ein Windows Embedded (CE, Embedded 
Compact oder auch Embedded Standard (gerade bei Einzelstücken)) nicht 
grundsätzlich schlechter als Linux (und unterscheidet sich signifikant 
von der Desktop-Variante). Die meisten Probleme liegen meistens in der 
Applikation - und die kann auch unter Linux schlecht umgesetzt worden 
sein.

von Andreas A. (Firma: Embedded Microtec) (andi) Flattr this


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Christoph Budelmann schrieb:
> [...] Die meisten Probleme liegen meistens in der
> Applikation - und die kann auch unter Linux schlecht umgesetzt worden
> sein.

Das stimmt. Ich kenn jetzt auch nur Windows CE und das hat mich nicht 
unbedingt überzeugt. Bei mir kommt aber wahrscheinlich auch noch dazu, 
dass ich mich mit Linux im Embedded Bereich wesentlich besser auskenne 
und hier schon viel mehr gemacht habe (z.B. Video Konferenzsysteme mit 
OMAP Vorgänger).
Und Linux wird für Embedded Systems IMHO doch wesentlich mehr eingesetzt 
als Windows. Und ich denke, wenn ein Hersteller eines Panel PCs mal sein 
Produkt auslaufen lässt, dann habe ich bei Linux eine größere Auswahl an 
ähnlichen Produkten als bei Windows Geräten. Vorallem bin ich mir nicht 
sicher, wie sich Windows in diesem Markt in Zukunft behaupten wird 
können.

von Christoph B. (christophbudelmann) Benutzerseite


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Andreas Auer schrieb:
> Das stimmt. Ich kenn jetzt auch nur Windows CE und das hat mich nicht
> unbedingt überzeugt. Bei mir kommt aber wahrscheinlich auch noch dazu,
> dass ich mich mit Linux im Embedded Bereich wesentlich besser auskenne
> und hier schon viel mehr gemacht habe (z.B. Video Konferenzsysteme mit
> OMAP Vorgänger).

Wenn du dich mit Linux besser auskennst, ist das natürlich legitim. 
Würde ich genauso handhaben.

> Und Linux wird für Embedded Systems IMHO doch wesentlich mehr eingesetzt
> als Windows.

Kommt darauf an, was für ein Embedded System du betrachtest. Bei 
Consumer-Ware wie Routern, Sat-Boxen, etc. kommt in der Regel wirklich 
Linux zum Einsatz wegen der (fehlenden) Lizenzkosten. Wenn die 
Lizenzkosten jedoch nur eine Bruchteil der Gesamtkosten ausmachen (was 
bei Industrie-PCs und den paar Dollar für WinCE der Fall ist), dominiert 
meiner Meinung nach Windows.

> Und ich denke, wenn ein Hersteller eines Panel PCs mal sein
> Produkt auslaufen lässt, dann habe ich bei Linux eine größere Auswahl an
> ähnlichen Produkten als bei Windows Geräten. Vorallem bin ich mir nicht
> sicher, wie sich Windows in diesem Markt in Zukunft behaupten wird
> können.

Meiner (subjektiven) Einschätzung nach steigt der Windows-Anteil an 
Embedded-OS durchaus an - das sehe ich sowohl bei unseren Kunden als 
auch auf den einschlägigen Messen. Linux hat dominierende Bereiche, 
Windows aber inzwischen genauso.

Wie gesagt, mit Linux macht man nichts falsch, gerade wenn man damit 
Erfahrungen hat. Wenn man neu einsteigt, ist meine Empfehlung aber 
definitiv Windows, gerade wenn es sich um höherpreisige Geräte handelt 
oder kleinere Stückzahlen dahinter stehen.

von A. B. (funky)


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hab gerade nochmal nachgeschaut...der Preis für ein Neso Starterkit mit 
allem drum&dran lag damals bei 469€

wie ich gerade gesehen habe ist die preisinfo aber auch schon von Mai 
2009 :-O  also sollte man da evtl doch nochmal nachfragen ;)

von seppl (Gast)


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ohne mwst:
cupid open frame 5,7" und 7": 369€ (100+: 319€)
cupid boxed: 409€ (100+: 359€)

neso open frame 5,7" und 7": 235€ (100+: 202€)
neso boxed: 261€ (100+: 228€)

von Andreas A. (Firma: Embedded Microtec) (andi) Flattr this


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Hab gestern auch die Preise geschickt bekommen. Wobei ich noch anmerken 
muss, dass das NESO nur noch an Bestandskunden geliefert wird, da es ein 
Auslaufprodukt ist.

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