Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Einstellbarer Schaltregler (Step-Up) als KSQ für LED


von Icke ®. (49636b65)


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Für die Umrüstung eines mit vier D-Zellen bestückten Handscheinwerfers 
auf LEDs benötige ich einen möglichst effizienten Step-Up-Wandler. Er 
soll mit Eingangsspannungen zwischen 3 und 6 Volt (fast leere bis volle 
Zellen) klarkommen und für drei in Reihe geschaltete Cree XM-L in Stufen 
wählbaren Konstantstrom bereitstellen. Drei Stufen genügen (300, 700, 
1000 mA). Der Strom sollte möglichst unabhängig von der Batteriespannung 
sein (gleichmäßige Helligkeit), ein Nachlassen gegen Ende der 
Batterielebensdauer ist kein Problem. Platz ist genug, die Schaltung 
kann auch diskret aufgebaut sein oder größere Spulen enthalten. Wichtig 
ist ein möglichst guter Wirkungsgrad.

Was ich über die Suche gefunden habe, paßt irgendwie alles nicht so 
richtig. Für Anregungen oder Links bzw. Verweise auf Threads wäre ich 
dankbar.

von Master S. (snowman)


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was hat denn nicht so recht gepasst? (damit wir dir nicht die gleichen 
vorschlagen, die du schon angesehen hast oder solche mit den gleichen 
macken)

von Icke ®. (49636b65)


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Master Snowman schrieb:
> was hat denn nicht so recht gepasst?

Meist zu wenig Strombelastbarkeit oder nicht bis 3V runter 
funktionsfähig oder schlechter Wirkungsgrad oder keine Regelung. Also 
die richtige Kombination, die alle Anforderungen erfüllt, war nicht 
dabei. Hab von Schaltreglern jetzt nicht so viel Plan, daß ich da was 
eigenes entwerfen könnte.

von Master S. (snowman)


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ich such auch noch ein auto, das schnell fährt, wenig benzin braucht, 4 
räder hat und günstig ist. kannst du mir dabei helfen? ...bis auf die 4 
räder, sind absolut alle meine vorgaben/empfinden sehr relativ. für 
einen SUV-besitzer ist 15L/100km sparsam, für einen Ferraribesitzer 
alles unter 200km/h langsam usw usf. ...was darf es denn bei dir sein? 
ich zieh mich aus diesem thread zurück, vielleicht mögen die anderen 
hier ratespielchen. viel glück.
ps: schaltregler ohne regler?!? ich hab noch nie so ein teil gesehen. 
wäre zwar eine marktlücke, allerdings vermutlich nicht so erfolgreich 
;-)

von Wolfgang D. (Gast)


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Dann steig ich mal ein.
Such mal nach LM2577 DC-DC Wandler in der Bucht, ist preiswert, fertig, 
und hat die typischen Eigenschaften des LM2577, vielleicht passt der ja 
für dich.
Btw, Welcher Wirkungsgrad schwebt dir denn vor? Bei kleinen Spannungen 
am Eingang ist > 90% fast unmöglich und > 86 % sehr gut.
Gruß, W.

von Icke ®. (49636b65)


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Die Anforderungen habe ich oben zu beschreiben versucht. Ich bitte 
untertänigst um Entschuldigung, wenn mir das nicht präzise genug 
gelungen ist. :-~

Also nochmal. Ich möchte drei in Serie geschaltete Highpower-LEDs an 
vier D-Zellen betreiben. Die Flußspannung der Cree XM-L beträgt ca. 3V, 
es werden also ca. 9V Ausgangsspannung benötigt. Abhängig vom 
Ladezustand der Batterien schwankt die Versorgungsspannung zwischen  ca. 
6V im vollen und ca. 3V im fast entladenen Zustand. Um eine gleichmäßige 
Helligkeit zu erreichen, soll der Strom durch die LED geregelt werden. 
Zusätzlich soll der Strom ähnlich wie bei kommerziell gefertigten 
Taschenlampen einstellbar sein, wofür drei Stufen genügen. Und für 
maximale Betriebsdauer sollte die Schaltung bestmöglichen Wirkungsgrad 
haben.

Die üblichen Verdächtigen von Prema und Co. liefern nicht den 
gewünschten max. Strom von ca. 1A und andere (gefundene) Lösungen mit 
Schaltregler-ICs brauchen mindestens 4V oder mehr.

Ich probier es jetzt mit der im Tutorial beschriebenen Schaltung des 
MC34063 als KSQ.

von Icke ®. (49636b65)


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Wolfgang D. schrieb:

> Such mal nach LM2577 DC-DC Wandler in der Bucht, ist preiswert, fertig,
> und hat die typischen Eigenschaften des LM2577, vielleicht passt der ja
> für dich.

Danke für den Tip. Schau ich mir morgen an, heut geht nix mehr.

> Btw, Welcher Wirkungsgrad schwebt dir denn vor?

>80% sollten es schon sein. Wobei es gegen Ende der Batterieladung ausreicht, wenn 
die Lampe nachlassende Resthelligkeit abgibt. Da mit Sinken der Batteriespannung 
immer mehr Strom entnommen werden müßte, wird die Regelung dann ohnehin nicht mehr 
möglich sein.

von j. c. (jesuschristus)


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Tja, das habe ich auch schon versucht. Das Problem ist, dass es bei 3 V 
schon echt dünn wird. Da wird Dir niemand hier mit den üblichen 
Verdächtigen helfen können. Die bringen bei 3 V einfach keine 1 A mehr. 
Prema etc. das gleiche.
Such mal bei Maxim oder LT nach speziellen ICs, die Deine Vorgaben 
erfüllen. Die Stromstärke kannst Du dann durch einen Verstärker am 
Sense-Widerstand regeln.

>LM2577

Genau das Problem: minimal 3,5 V Input!

von hinz (Gast)


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j. c. schrieb:
> Die bringen bei 3 V einfach keine 1 A mehr.

Was sollen da erst die Batterien sagen, die müssten ja schon noch 4A 
bringen, und sind doch eigentlich schon im Batterienirwana.

von Icke ®. (49636b65)


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hinz schrieb:

> Was sollen da erst die Batterien sagen, die müssten ja schon noch 4A
> bringen, und sind doch eigentlich schon im Batterienirwana.

Das ist mir klar. Deswegen genügt es auch, wenn der Wandler überhaupt 
noch arbeitet und die Batterien bis zum Letzten ausnuckelt, so wie die 
PR440x. Die verwendeten LEDs leuchten auch bei 100mA noch mit 
brauchbarer Helligkeit.

von Master S. (snowman)


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ich habe aus neugier mal trotzdem weiter gelesen. noch immer gibst du 
z.b. nicht an, welcher wirkungsgrad für dich akzeptabel ist... anyway, 
LT aufgefufen, 3 mausklicks und ein paar eingaben. voilà: 
http://parametric.linear.com/led_driver_ics#!1646_Boost!1032_%3C=3!1033_%3E=6!2167_1:1!1034_%3E=10.8!1035_3.6:54!vinmin_3!vinmax_6!numled_3!numstring_1!istring_1!vledmin_3.3!vledmax_3.6
...aber eben: wer wird schon wissen, ob das den sünschen des 
thread-stellers entspricht?!

von Icke ®. (49636b65)


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Master Snowman schrieb:
> noch immer gibst du z.b. nicht an, welcher wirkungsgrad für dich
> akzeptabel ist

Icke ®. schrieb:

>80% sollten es schon sein.

> LT aufgefufen, 3 mausklicks und ein paar eingaben. voilà:
> 
http://parametric.linear.com/led_driver_ics#!1646_Boost!1032_%3C=3!1033_%3E=6!2167_1:1!1034_%3E=10.8!1035_3.6:54!vinmin_3!vinmax_6!numled_3!numstring_1!istring_1!vledmin_3.3!vledmax_3.6

Na das ist doch mal eine Ansage, vielen Dank! Wenn man in der Materie 
drin steckt, dann weiß man halt, wo man hinklicken muß. Ich bin mangels 
Plan, wo ich suchen soll, trotz mehrstündiger Recherche nicht drauf 
gekommen.

von Harald W. (wilhelms)


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Icke ®. schrieb:

> Schaltregler-ICs brauchen mindestens 4V

4 Zellen in Reihe auf weniger als 4V zu entladen macht kaum Sinn,
da dann kaum noch Energie enthalten ist. Wenn Du als Endwert
also 4V vorgibst, wird Deine Suche einfacher.

> Ich probier es jetzt mit der im Tutorial beschriebenen Schaltung des
> MC34063 als KSQ.

Da hast Du Dir allerdings ein IC mit eher schlechten Wirkungsgrad
ausgesucht.
Gruss
Harald

von Icke ®. (49636b65)


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Harald Wilhelms schrieb:

> 4 Zellen in Reihe auf weniger als 4V zu entladen macht kaum Sinn,
> da dann kaum noch Energie enthalten ist.

In diesem Anwendungsfall durchaus. Ich habe noch drei andere Lampen, die 
allesamt bei 0,7-0,8V pro Zelle nicht unbedingt helles, aber noch 
brauchbares Licht abgeben. Eine Streamlight 4AA, ein Petzl Headlight 
sowie ein Eigenbau mit 2 D-Zellen und PR4404. Es geht also.

> Da hast Du Dir allerdings ein IC mit eher schlechten Wirkungsgrad
> ausgesucht.

Dank Schneemanns Link hat sich mittlerweile eine vielversprechende 
Alternative aufgetan.

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