Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Unterschied Atmega88 zu Atmega88A?


von Ernst B. (puravida)


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Guten Abend!

Sagt, was sind denn die Unterschiede zwischen Atmega88 zu Atmega88A? In 
der Suche von Atmel fällt erstmal nur der Temp-Sensor den der Atmega88A 
eingebaut hat auf. Ansonsten sind alle Werte genau gleich.

Ansonsten fällt mir auf den ersten Blick ins Datenblatt nur auf, daß der 
88A ab 1,8V läuft während der 88 ab 2,7V läuft. (88V wäre dann der ab 
1,8V)

Wisst Ihr noch weitere Unterschiede oder muß ich jetzt 567Seiten 
Datasheet durchgehen? :-/

Danke für Eure Hilfe

Ernst

von Mine Fields (Gast)


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Ist wohl nur ein Die-Shrink. Die elektrischen Parameter (eben 
Betriebsspannung, aber auch Stromaufnahme) dürften etwas anders sein. 
Funktional ist er meines Wissens gleich (sogar binärkompatibel afaik).

von spess53 (Gast)


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Hi

>Wisst Ihr noch weitere Unterschiede oder muß ich jetzt 567Seiten
>Datasheet durchgehen? :-/

Für solche Fragen stellt Atmel Migrations Notes zur Verfügung.

http://www.atmel.com/dyn/resources/prod_documents/doc8280.pdf

MfG Spess

von Ernst B. (puravida)


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Danke Euch beiden!

Die Migration Notes kannte ich noch gar nicht, der Tipp ist natürlich 
Gold wert!

Cool... Dann kann ich den Atmega88A nehmen den ich für 1,95€/10Stk 
gefunden habe.  freu

LG
Ernst

von Thomas E. (thomase)


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Wesentlicher Unterschied ist der erweiterte Spannungsbereich, der die 
V-Typen überflüssig macht. Und natürlich der Temperatursensor.

Ernst B. schrieb:
> Cool... Dann kann ich den Atmega88A nehmen den ich für 1,95€/10Stk
> gefunden habe.
Nur zum mitfreuen: Wo hast du die gefunden?

mfg.

von Ernst B. (puravida)


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Bei rsonline.

Aber laß mir noch welche über! :-)

von Thomas E. (thomase)


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Ernst B. schrieb:
> Bei rsonline.
Ich hatte gehofft, du hättest eine andere Quelle. RS ist nämlich so gut 
wie blank.

RS Best.-Nr.: 719-4036
8 verfügbar, Restlieferung voraussichtlich am 17/02/2012.

RS Best.-Nr.: 719-4036P
Zur Zeit nicht lieferbar.

Aber die Apotheke scheint im Moment der günstigste Laden zu sein.

mfg.

von Ernst B. (puravida)


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Thomas Eckmann schrieb:
> Ernst B. schrieb:
>> Bei rsonline.
> Ich hatte gehofft, du hättest eine andere Quelle. RS ist nämlich so gut
> wie blank.
>
> RS Best.-Nr.: 719-4036
> 8 verfügbar, Restlieferung voraussichtlich am 17/02/2012.
>
> RS Best.-Nr.: 719-4036P
> Zur Zeit nicht lieferbar.
>
> Aber die Apotheke scheint im Moment der günstigste Laden zu sein.


Mich hat das auch gewundert, daß die dort so günstig sind. Die A-Version 
ist nämlich nicht so leicht zu finden bei den üblichen Verdächtigen 
kommt mir vor. Weder CSD noch Reichelt haben den 88A in DIP. Und der 
88er kostet bei Reichelt gleich mal 3,55 Euro.

Könnte durchaus sein, daß das mein "Standard" AVR wird für alles 
mögliche. Denn so wirklich günstiger sind die Attinys auch nicht, schon 
gar nicht wenn man 8k haben möchte. Und bei meinen Hobby-Stückzahlen 
machen 20 Cent das Kraut nicht fett.

Bin schon gespannt, wird meine erste Bestellung bei rsonline.  Gibts 
noch irgendwas was dort super günstig ist und man dazubestellen sollte 
wenn man schon bestellt?

LG
Ernst

von Roland H. (batchman)


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Ernst B. schrieb:
> Bin schon gespannt, wird meine erste Bestellung bei rsonline.  Gibts
> noch irgendwas was dort super günstig ist und man dazubestellen sollte
> wenn man schon bestellt?

Ein stm32f4 discovery :-)

RS verschickt aber nicht an privat, nicht dass Du Dich zu früh freust.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Ernst B. schrieb:

> Mich hat das auch gewundert, daß die dort so günstig sind. Die A-Version
> ist nämlich nicht so leicht zu finden bei den üblichen Verdächtigen
> kommt mir vor. Weder CSD noch Reichelt haben den 88A in DIP.

Die glucken halt eher auf dem alten Kram.  Die A-Typen sind vermutlich
als die-shrinks im Einkauf deutlich günstiger geworden.

> Gibts
> noch irgendwas was dort super günstig ist und man dazubestellen sollte
> wenn man schon bestellt?

Bei RS kauft man nie einfach mal so etwas, nur weil man gerade was
bestellt. ;-)

Erstens haben sie für Internetbestellungen ohnehin keine separaten
Versandkosten.  Die sind also komplett schon im Preis enthalten.
(Sofern man "Standardversand" wählt.)

Zweitens bekommst du bei RS so ziemlich prinzipiell für jeden bestellten
Posten ein rosa Tütchen, das in den Müll wandert.

Drittens bekommst du oft genug jedes dieser rosa Mülltütchen in ein
eigenes Paket verpackt, d.h. deine "Huckepack-Bestellung" verwandelt
sich dann plötzlich in realen Transport-Mehraufwand.  Das war ja aber
eigentlich gar nicht das, was man mit der Huckepack-Bestellung
bezweckt hatte … Das einzige, was wirklich gespart wird: pro Bestellung
flattert dir ja auch noch eine Rechnung zu EUR 0,55 Porto ins
Haus.  Aber es können auch schon mal zwei Rechnungen für eine
Bestellung werden, weil die Hälfte der Artikel sofort lieferbar ist
und die andere Hälfte erst zwei Wochen später.

Fazit: bei RS bestellt man dann, wenn man es braucht, und genau das,
was man zu diesem Zeitpunkt braucht.  Trotz der manchmal höheren
Preise bin ich aber gern Kunde bei denen: wenn du den 100-nF-
Kondensator im 0603-Gehäuse von Hersteller X bestellst, dann
bekommst du ihn auch von Hersteller X und kannst dir das zugehörige
Datenblatt dort einsehen.  Wenn es diesen Kondensator mal nicht mehr
von Hersteller X gibt sondern nur noch Y, dann bekommt er eine neue
Bestellnummer und ein neues Datenblatt.  Du kannst dich also drauf
verlassen, dass du genau das bekommst, was du auch bestellt hast.

von Ernst B. (puravida)


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Roland H. schrieb:
> Ernst B. schrieb:
>> Bin schon gespannt, wird meine erste Bestellung bei rsonline.  Gibts
>> noch irgendwas was dort super günstig ist und man dazubestellen sollte
>> wenn man schon bestellt?
>
> Ein stm32f4 discovery :-)

Hach, gute Idee! Dabei wollte ich mir mit den ARM Prozessoren noch Zeit 
lassen... Aber wenn es sich so anbietet... :-)))

>
> RS verschickt aber nicht an privat, nicht dass Du Dich zu früh freust.

Ja, weiß ich.

@Jörg:

Ich bestelle ja was ich im Moment brauche. Trotzdem finde ich die Idee 
von Rohland sehr gut das stm32f4 gleich mitzunehmen gut. Das wollte ich 
mir sowieso mal zulegen auch wenn ich es nicht "im Moment" brauche. Und 
dann hat man das halt so in sich drinnen, daß man bei 
Internetbestellungen bedingt durch die üblichen Versandkosten nicht 
wegen jedem Kondensator eine extra Bestellung abschickt. Das muß ich mir 
im Falle von rsonline halt noch abgewöhnen.

Was ich wahrscheinlich noch ein wenig ungeschickt mache ist, daß ich oft 
verschiedene Dinge mitbestelle von denen ich mir denke, ich werde sie 
bald mal brauchen. Als Beispiel: Ich bestelle noch 16k und 32k µC mit. 
Für die habe ich zwar aktuell kein Projekt, da reichen die 8k aus. Aber 
wenn ich mal wieder am tüfteln bin und ich bräuchte einen 16k dann hätte 
ich den gerne herumliegen. Ohne dann auf die Bestellung warten zu 
müssen. Das ist sicher nicht wirtschaftlich aber belebt die Wirtschaft. 
;-)

LG
Ernst

von Ernst B. (puravida)


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Noch eine Frage zum Warenkorb bei rsonline:

Wenn in meinem Warenkorb mit eingetragenen Stückzahlen beim Produkt 
steht: Auf Lager (in grün) ist dann meine gesamte Stückzahl lagernd?

Gebe ich nämlich bei der Verfügbarkeitsprüfung 2000 ein steht 8 Stück am 
Lager. Gebe ich 20 ein, steht: auf Lager. Bin verwirrt! :-)

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Ernst B. schrieb:

> Wenn in meinem Warenkorb mit eingetragenen Stückzahlen beim Produkt
> steht: Auf Lager (in grün) ist dann meine gesamte Stückzahl lagernd?

Ja, auf deren Lieferzeitanzeige kann man sich dahingehend verlassen,
dass sie einem das, was sie zusagen, auch wirklich liefern.  Wenn
da steht "verfügbar", hast du das in der Regel am nächsten Tag in
der Hand (auch bei Standardversand).  Steht da "verfügbar im
Standardversand", dann kommt es von weiter weg, und es dauert zwei
oder drei Tage (daher würde man es nicht im Expressversand bestellen
können).  Steht da ein Liefertermin, dann ist es spätestens an diesem
Termin da, oft aber viel früher.

> Gebe ich nämlich bei der Verfügbarkeitsprüfung 2000 ein steht 8 Stück am
> Lager. Gebe ich 20 ein, steht: auf Lager. Bin verwirrt! :-)

Das heißt wohl, dass sie den Rest für Kleinbestellungen noch zurück-
halten würden.  Wenn du sowieso nachbeliefert werden musst wegen
Abnahme einer größeren Menge, dann bekommst du oft eine VPE bereits
vorab (damit kannst du schon anfangen) und den Rest dann später.  Wie
sie das genau machen: keine Ahnung.  Möglicherweise haben sie da eine
Priorisierung kleiner Bestellungen drin oder so.  Ich habe mal 300
LEDs bestellt (ist eine Analoguhr mit LED-Zeigern), die gab es
prinzipiell immer mit ungefähr der gleichen Lieferfrist.  Also im
August nachgefragt, Liefertermin im September.  Gut, ich brauch' sie
ja jetzt noch nicht … im September nachgefragt: Lieferzusage für den
Oktober. ;-)  Die werden dann offenbar wirklich erst beim Hersteller
bestellt, wenn man selbst die Bestellung aktiviert.  Vorsicht mit
einer Terminlieferung: wenn man einen derartigen Artikel hat, dann
kommt der nicht zum gewünschten Liefertermin, sondern erst später.

Ja, ich musste mir das auch abgewöhnen, bei denen einfach mal so
"auf Vorrat" mitzubestellen. ;-)

von Ich (Gast)


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Hmm, warum mit dem alten Kram abgeben,
da nehme ich lieber die ATMEGA88PA. :-)

von Rainer S. (rsonline)


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von Ernst B. (puravida)


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Rainer S. schrieb:
> Bei TME ist der noch günstiger (SMD Version).
>
> http://www.tme.eu/de/details/atmega88pa-au/mikrocontroller-atmel-avr-smd/atmel/

Der Atmega88PA-PU ist dort auch billiger als bei rs-online der 
Atmega88A. Ca. 10 Cent wenn man mehr als 5 Stück nimmt. Die 
Versandkosten die TME einhebt machen das allerdings wieder kaputt bei 
den Mengen die ich brauche wenn ich da genau rechne und jeden Cent 
umdrehe. Wobei ein paar Cent jetzt nicht das Kriterium sind.

Der Atmega88PA-PU ist bei rs-online wiederum um einiges teurer als bei 
TME. Ca. 1 Euro das Stück.

So ganz schlau werde ich aus der Preisgestaltung der einzelnen Händler 
ja nicht.

Bei Conrad kostet der 88PA-AU 3,69 Euro (inkl. Ust). Bei TME inkl. Ust 
1,56€. Das ist um 236% teurer. Gut, die einen liefern nur an Gewerbe, 
der andere verkauft auch an Konsumenten. Schauen wir also Farnell an: 
88PA-AU 4,23€ exkl. Ust. Das sind 325%

Ich muß direkt mal schauen ob in den AGB Verkürzung über die Hälfte 
ausgeschlossen ist.

LG
Ernst

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Ich schrieb:
> Hmm, warum mit dem alten Kram abgeben,
> da nehme ich lieber die ATMEGA88PA. :-)

Was hat das mit "altem Kram" zu tun?  Der PA und der A sind gleich
alt.

von Rainer S. (rsonline)


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Ernst B. schrieb:
> So ganz schlau werde ich aus der Preisgestaltung der einzelnen Händler
> ja nicht.

Lockangebot. Hat bei mir funktioniert. Habe jetzt das erste mal dort 
bestellt. Versandkosten ca. 6 Euro.

von Ernst B. (puravida)


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Jörg Wunsch schrieb:

> Zweitens bekommst du bei RS so ziemlich prinzipiell für jeden bestellten
> Posten ein rosa Tütchen, das in den Müll wandert.
>
> Drittens bekommst du oft genug jedes dieser rosa Mülltütchen in ein
> eigenes Paket verpackt, d.h. deine "Huckepack-Bestellung" verwandelt
> sich dann plötzlich in realen Transport-Mehraufwand.  Das war ja aber
> eigentlich gar nicht das, was man mit der Huckepack-Bestellung
> bezweckt hatte … Das einzige, was wirklich gespart wird: pro Bestellung
> flattert dir ja auch noch eine Rechnung zu EUR 0,55 Porto ins
> Haus.  Aber es können auch schon mal zwei Rechnungen für eine
> Bestellung werden, weil die Hälfte der Artikel sofort lieferbar ist
> und die andere Hälfte erst zwei Wochen später.
>

Hi Jörg!

Ja, jetzt weiß ich was Du meinst. Einerseits, die sind wirklich super 
schnell in der Lieferung. Allerdings ist der 
Verpackungs-Transportaufwand den die treiben tatsächlich extrem. 3 
verschiedene Botendienste lieferten heute meine Bestellung. Und wie Du 
geschrieben hast, ein Botendienst sogar mehrere Packerl. Und im Packerl 
viele, viele Sackerl.

Insgesamt bin ich aber ziemlich begeistert weil es sehr gut 
funktioniert. Da zahle ich durchaus gerne ein paar Cent mehr. Da der 
Versand nix kostet ist es per saldo trotzdem günstiger bei kleineren 
Bestellungen.

So, und jetzt schaue ich mal verliebt diese vielen µC an die da vor mir 
liegen... ;-))

LG
Ernst

von Roland H. (batchman)


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Ernst B. schrieb:
> So, und jetzt schaue ich mal verliebt diese vielen µC an die da vor mir
> liegen... ;-))

Ist das Discovery jetzt dabei?
Ja, vielleicht ist ja heut' scho' Weihnachten ... :-)
Und vergiss nicht Dein Tutorial zum nrf, Discovery gibt's erst danach 
:-)

von Ernst B. (puravida)


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Roland H. schrieb:
> Ernst B. schrieb:
>> So, und jetzt schaue ich mal verliebt diese vielen µC an die da vor mir
>> liegen... ;-))
>
> Ist das Discovery jetzt dabei?
> Ja, vielleicht ist ja heut' scho' Weihnachten ... :-)
> Und vergiss nicht Dein Tutorial zum nrf, Discovery gibt's erst danach
> :-)

Hi Roland!

Ja, das Discovery ist dabei. Noch schön originalverpackt denn im Moment 
komme ich nicht dazu mich damit auseinanderzusetzen.

Nein, nein, auf das Tutorial vergesse ich nicht. Weiter gehen mit dem 
Tutorial wird es aber erst nach Weihnachten, vielleicht während der 
Weihnachtsfeiertage, im Moment bin ich voll eingedeckt mit den letzten 
Vorbereitungen und Besorgungen für das große Fest. (Ein bisl habe ich eh 
heute Abend versucht, nämlich einen Schaltplan Atmega8 <-> nRF-Modul in 
Eagle zu machen. Eagle habe ich allerdings auch noch nie verwendet und 
so braucht das auch seine Zeit)

LG
Ernst

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Ernst B. schrieb:
> Ja, jetzt weiß ich was Du meinst. Einerseits, die sind wirklich super
> schnell in der Lieferung. Allerdings ist der
> Verpackungs-Transportaufwand den die treiben tatsächlich extrem.

Ja, man überlegt sich dann doppelt und dreifach, ob man einfach nur
so was mitbestellt, weil man ohnehin gerade eine Bestellung aufgibt. ;-)

> 3
> verschiedene Botendienste lieferten heute meine Bestellung.

Bei mir war's wohl bislang meist GLS.

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