Hallo, mal eine "dumme" Frage: gibt es Antennen, die darauf ausgelegt sind, Blindleistung auszustrahlen? Die Ausgänge der Sendemodule sind ja in aller Regel 50 oder 75 Ohm. Gibt es aber auch welche, die einen komplexen Ausgangswiderstand besitzen? Macht soetwas überhaupt Sinn? mfg
Die Erforschung der Blindleistungssender (BLS) wird viel zu wenig gefördert. Das liegt daran, weil immer übersehen wird, daß BLS ihre Stromversorgung auch mit Blindleistung sicherstellen.
BTM schrieb: > gibt es Antennen, die darauf ausgelegt sind, Blindleistung > auszustrahlen? Dumme Gegenfrage: Ist es denn noch Blindleistung, wenn sie von der Antenne abgestrahlt wurde. Servus Michael
Klar, die Antenne strahlt Blindleistung ab. Zum Empfang benötigt man einen Blindleistungsempfänger (BLE).
...ok, also wirklich eine dumme Frage..., aber warum geht das nicht? ich meine, zwei Leitungen können doch jeweils eine komplexe Impedanz aufweisen und in dem Falle, dass beide gleich sind, findet keine Reflexion an den Übergangsstellen statt... Wenn eine zunächst rein ohmsche Antenne z.B. Kapazitiv geladen wird, dann hat sie doch erstmal eine komplexe Impedanz, d.h. doch widerum, dass eine gleichartige Antenne aufgrund der Reziprozität grundsätzlich geneigt sein sollte, entsprechende Strahlung der ersten Antenne besonders gut aufnehmen zu können... Warum aber bemüht man sich dann, eine Antenne immer an die ohmschen 50 oder 75 Ohm anzupasssen? ...und was ich mich dabei auch noch Frage: Warum werden die Antennen nicht auf 377 Ohm, also den Wellenwiderstand des freien Raums ausgelegt?
BTM schrieb: > ...aber warum geht das nicht? Stichwort: Energieerhaltungssatz. Ja, ich weiß, damit erschlagen die Physiker immer alles. ;-) Ein abgestrahltes Feld transportiert Energie (dadurch kann man es an ferner Stelle empfangen). Folglich muss der Antenne auch Energie zugeführt werden. Mit reiner Blindleistung kann das nicht klappen. > Warum aber bemüht man sich dann, eine Antenne immer an die ohmschen 50 > oder 75 Ohm anzupasssen? Weil der Hin- und Hertransport der Blindleistung an den (reellen!) Verlustwiderständen zu Verlust(wirk)leistung führt. Außerdem bauen sich im ungünstigen Fall sehr große Spannungen am Senderausgang auf, die den Sender selbst zerstören können. > ...und was ich mich dabei auch noch Frage: Warum werden die Antennen > nicht auf 377 Ohm, also den Wellenwiderstand des freien Raums ausgelegt? Werden sie das? Viele Leute geben sich Mühe, ihre Antennen lieber direkt mit 50 Ω speisen zu können. Welche für 377 Ω habe ich selten gesehen. Der "Wellenwiderstand des freien Raums" ist doch eine reine Rechengröße, über die man das E-Feld und das H-Feld bei Fernfeld- bedingungen miteinander mathematisch beschreiben kann. Im unmittelbaren Bereich der Antenne (das Nahfeld) gibt es vorrangig nur eine der beiden Feldkomponenten.
BTM schrieb: > ...ok, also wirklich eine dumme Frage..., aber warum geht das nicht? "Blindleistung" und "Abstrahlung" sind diametrale Gegensätze. Abgestrahlte Leistung ist "weg", d.h. bezüglich der Antennenklemmen tritt sie als Wirkleistung auf. Also Leistung, die im zeitlichen Mittel in die Klemmen hineinfließt. Diese Leistung wird durch den Realteil der Klemmenimpedanz repräsentiert. Der Imaginärteil repräsentiert die Blindleistung, also den Anteil der Momentanleistung, der mal positiv und mal negativ und mittelwertfrei ist. Das ist Leistung die eben definitionsgemäß nicht abgestrahlt wird, sondern zwischen Antenne und Generator hin- und her pendelt. Gespeichert wird die zugehörige Energie in reaktiven Nahfeld der Antenne. > ich meine, zwei Leitungen können doch jeweils eine komplexe Impedanz > aufweisen und in dem Falle, dass beide gleich sind, findet keine > Reflexion an den Übergangsstellen statt... Der Satz enthält gleich zwei Fehler: - Eine einigermßen vernünftige Leitung hat keinen komplexen Wellenwiderstand. Der Wellenwiderstand wird erst durch Leitungsverluste komplex. Eine Leitung, bei der der Imaginärteil von Z_L nicht mehr vernachlässigbar ist, hat auch eine so hohe Dämpfung, dass sie praktisch unbrauchbar ist. - Die Leistunganpassung an einen Generator mit komplexer Impedanz erfolgt durch die konjugiert komplexe Last. Das ist der Punkt, an dem die maximale Wirkleistung abgegeben wird. Eine Reflexion tritt aber dennoch auf, weil durch den Imaginärteil der Last die Momentanleistung auch mal negativ wird, d.h. es tritt Blindleistung auf. Das ist aber identisch mit dem Auftreten einer rücklaufenden Welle. Das heißt man kann eine komplexe Last so anpassen, dass der Generator die größtmögliche Wirkleistung an sie abgibt, reflexionsfrei ist das aber nicht. > Wenn eine zunächst rein ohmsche Antenne z.B. Kapazitiv geladen wird, > dann hat sie doch erstmal eine komplexe Impedanz, d.h. doch widerum, > dass eine gleichartige Antenne aufgrund der Reziprozität grundsätzlich > geneigt sein sollte, entsprechende Strahlung der ersten Antenne > besonders gut aufnehmen zu können... Völliger Blödsinn und mit Reziprozität hat das gar nichts zu tun. Es ist mit hier jetzt auch zu aufwendig, diese krummen Gedanken geradezubiegen, weil es ein gewisses Grundwissen an Feldtheorie benötigt. > Warum aber bemüht man sich dann, eine Antenne immer an die ohmschen 50 > oder 75 Ohm anzupasssen? Weil 50 Ohm sich in der Mess- und Aufbautechnik etabliert hat. Von der Bezugsimpedanz hängt soviel ab (Messgeräte, Bauelemente, Steckverbinder, ...), dass es zweckmäßig bis unumgänglich ist, sich auf eine Impedanz zu einigen. 50 Ohm ist bei Koaxialleitungen ein guter Kompromiss zwischen minimaler Dämpfung und bester Spannungsfestigkeit, 75 Ohm hat sich in der TV-Technik durchgesetzt, weil es 1/4 der Impedanz eines Faltdipols ist. Faltdipole waren verbreitete Antennen und ein 1:4-Balun war leicht zu realisieren. > ...und was ich mich dabei auch noch Frage: Warum werden die Antennen > nicht auf 377 Ohm, also den Wellenwiderstand des freien Raums ausgelegt? Derart hohe Wellenwiderstände führen zu ungünstigen Leitungseigenschaften und die Feldtypwandlung in der Antenne (von einer geführten Leitungswelle zu einer Freiraumwelle) wird dadurch auch nicht wesentlich begünstigt.
Komplexer Eingangswiderstand beim Empfänger: http://www.silabs.com/pages/DownloadDoc.aspx?FILEURL=Support%20Documents/TechnicalDocs/Si4430-31-32.pdf&src=DocumentationWebPart Seite 9: "LNA Input Impedance" Sollte halt angepasst werden. Es gibt auch Sender, die Antennen mit Imaginäranteil wollen. Abgestrahlt wird nur das Reale.
> Es gibt auch Sender, die Antennen mit Imaginäranteil wollen. > Abgestrahlt wird nur das Reale. In der Esoterik ist das anders: Da kommt es nur auf das Imaginäre an !
U. B. schrieb: > In der Esoterik ist das anders: > Da kommt es nur auf das Imaginäre an ! Ja die feinstofflichen Skalarwellen, welche mit den Tachyonen interagieren. Ist halt wie beim Fostac Maximus.
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