Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Umgebautes Autoradio knackt


von T.M .. (max)


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Hallo,

ich habe an meinem älteren Autoradio Grundig SCD 2493 ein zusätzliches 
Kabel angebracht, um einen MP3-Player anzuschließen.
Das lief im Ausgebauten Zustand auch wunderbar-zumindest ist es mir 
nicht aufgefallen.
Im Auto allerdings knackt es in unregelmäßigen Abständen.
Das Signal speiße ich vor dem TDA7313N über einen Elko und 1k5 
Widerstand ein.
Mit einem Schalter kann man dann zwischen FM und MP3-Player umschalten:
                   --> Widerstand --> FM-Tuner
TDA-->Elko 2,2µF-> ODER
                   -->Widerstand 1k5 --> MP3-Player

Hinter dem Elko kommt also ein Schalter, der L und R vom Radio bzw 
Player auf den TDA schaltet.
Zwischen TDA und Schalter sind ungefähr 15cm Kabel, die an die 
Radioblende gehen, damit man das Signal umschalten kann. Wenn man das 
auf den Tuner schaltet, dann ist das Knacken weg...von daher gehe ich 
nicht davon aus, dass da eine Störung von Außen ins Kabel einstreut.

habt ihr eine Idee, wo das herkommen könnte?

Grüße
Max

von AVR2011 (Gast)


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Ich hab diesen Aufbau mit Lochraster im Radio drin und funktioniert 
absolut einwandfrei. Das Knacken kommt nämlich vom MP3-Player und diese 
Störungen halten die 2 SMD-Doppeldrosseln vom TDA7313N fern.
Billige MP3-Player machen bei einfachen Schaltungen fast immer Probleme, 
vor allem bei Autoradios.

von T.M .. (max)


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Hallo,

vielen vielen Dank für deine Antwort. Das ist dann ja genau die Lösung 
(:
In einem meiner Pollin-Ramsch-Sortimente sind sogar noch 3 
Doppeldrosseln dabei VOGT N9 411 066
Muss mal gucken, ob ich irgendwo ein Datenblatt wegen der Induktivität 
finde, aber ansonsten versuche ich das einfach einmal
Nur was ich noch nicht ganz so in deinem Plan verstanden habe, was du da 
genau schaltest? Pin 1 an deiner Buchse ist doch normalerweise Masse, 
oder?
Ich habe bei mir die Masse direkt verbunden und schalte nur zwischen dem 
L und R-Signal hin und her. Kann ich diese zwei Leitungen, dann durch 
eine Drossel führen, oder muss immer eine Masse + Signal über eine 
Drossel geführt werden?

Dankeschön

von T.M .. (max)


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Ich habe gerade noch eine aus einem Receiver ausgebaut mit 2x30mH/0,4A
Die müsste ja dann auch passen, oder?

von AVR2011 (Gast)


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Hallo!
Die kannst du auch verwenden. Der Tiefpass würde dann statt 10kHz nur 
9,1kHz betragen, was nicht wirklich so schlimm sein wird, solange du 
keine China-Opern anhörst. ;)

von AVR2011 (Gast)


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Max .x schrieb:

> Pin 1 an deiner Buchse ist doch normalerweise Masse,
> oder?
> Ich habe bei mir die Masse direkt verbunden und schalte nur zwischen dem
> L und R-Signal hin und her. Kann ich diese zwei Leitungen, dann durch
> eine Drossel führen, oder muss immer eine Masse + Signal über eine
> Drossel geführt werden?
>
> Dankeschön

Ja, PIN1 ist die Masse vom MP3-Player. Damit keine weiteren Störungen 
auftreten sollte man die besagten stromkompensierenten Drosseln 
verwenden.

von T.M .. (max)


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Ok dann werde ich das mal ausprobieren. Aber benötige ich jetzt zwei 
Drosseln, oder reicht eine?
Die 10nF nach der Buchse und vor der Drossel gehen dann auf Masse und 
bilden diesen Tiefpass, habe ich das so richtig verstanden?
Dachte erst nur die Drossel alleine würde auch schon helfen (;^^

Grüße
Max

von T.M .. (max)


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So, also ich habe jetzt das Signal (R + Masse) über eine Doppeldrossel 
verbunden und das Knacken ist jetzt aber deutlich häufiger aufgetreten.
Gibt es sonst noch eine Möglichkeit, die ich testen könnte?

von Achim M. (minifloat)


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Wie versorgst du denn den MP3-Player?
Das Rumgeknackse kommt vielleicht von einer zusätzlichen Masseverbindung 
über die Betriebsspannung des Players. Oder von herumfliegenden Teilen 
im Umgebauten Radio, kalte Lötstellen im Signalpfad...

Manche Leute bauten schon Trenntrafos ein, nur weil der Groundanschluss 
vom Audioausgang des Navis auf [Fahrzeugmasse+1.15V] lag(wie kann man 
nur so ein Kramp verzapfen, soll ich das Navi mit Kopfhörern benutzen? 
Nein, der 3,5er ist zum Einspeisen in Fahrzeugaudiosystem gedacht. 
Validierung ist wohl auch nicht mehr so "in"...).

mfg mf

von T.M .. (max)


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Also ich habe als Mp3-Player einen Blackberry 8310 und einen älteren 
MP3-Player im Stickformat getestet. Beide also haben Batterieversorgung
Das Autoradio steht momentan auf meinem Schreibtisch und da trat das 
Knacken auch auf. Auf Klopfen reagiert es nicht, sodass ich was 
mechanisches ausschließen kann

von Achim M. (minifloat)


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Belaste doch den Kopfhörerausgang der SchwarzBeere mit irgendwas um die 
100Ω. Handys scheinen da manchmal Spezialverstärkerschaltungen drin zu 
haben, die an hohen Eingangsimpedanzen von deinem Radio, Stereoanlage, 
Mischpult... kein anständiges Signal produzieren. Oder Line-Eingang von 
Kopfhörer unterscheiden und dann einen Strom-Verstärker zu- und 
wegschalten(knacks).

Hatte ich schonmal ähnliches bei einem älteren SonyEricsson 
WalkmanHandy. Der Frequenzgang war erst bei Belastung mit unter 1kΩ in 
Ordnung.

Eventuell ist das auch ein ESD-Problem. Autositze sind da machmal 
besonders mies. Die Entladung erzeugt dann eben einen Knackser.

mfg mf

PS: Hast du Teppichboden an deiner Bastelstätte liegen oder bist du mit 
Schuhen mit Kunststoffsohle unterwegs etc.?

von T.M .. (max)


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Das Radioteil ist momentan ja auch über Kabel bis zum Umschalter 
geführt- Dann müsste es da ja auch knacken. Teppich habe ich keinen 
liegen
Ich habe den MP3-Player auch schon pausiert und da hörte man es auch 
knacken. WEnn da so eine Schaltung eingebaut sein sollte, die 
automatisch hochregelt, dann dürfte sie das ja eigentlich nicht machen, 
wenn ich das Musikstück anhalte

von Kurt (Gast)


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"Das Radioteil ist momentan ja auch über Kabel bis zum Umschalter
geführt- Dann müsste es da ja auch knacken. Teppich habe ich keinen
liegen"

Wenn die Quelle (Radioteil) niederohmig ist dann haben Störungen keine 
so leichte Chance hier reinzuspuken.

Mach mal deine MP3 Quelle niederohmig (1k oder so), und zwar direkt da 
wo das Signal rauskommt

Gruss Kurt

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