Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Schwellschalter für Flüssigkeitsniveau in kleinem Tank. Optisch?


von Paul H. (powl)


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Hi,

ich habe in meiner Nebelmaschine einen kleinen Tank mit klarem 
Nebelfluid. Nun würde ich die Maschine auch gerne mal dauernebeln 
lassen, das geht allerdings nur wenn auch genug Nebelfluid im Tank ist, 
sonst brennt bei dem Schätzchen wieder die Pumpe durch. D.h. ich brauche 
einen kleinen Sensor, mit dem ich erkennen kann, ob der 
Flüssigkeitsstand ein bestimmtes Niveau überschritten hat oder nicht.

Das Nebelfluid ist übrigens eine klare Flüssigkeit. Ein Gemisch aus 
Wasser und Propylenglycol.

Ich erinnere mich da an die Scheibenwischsensoren von Autos, die machen 
da doch irgendas mit dem Brechungsindex, nicht?

Was gibts noch für möglichst einfache und günstige Möglichkeiten? Bitte 
keine Schwimmschalter ;)

lg PoWl

von Purzel H. (hacky)


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Ja, kann man machen, dafuer sollte es fertige Sensoren geben. 
Selbstbasteln wird schwierig, mechanisch wie elektronisch.

von Michael S. (schiko)


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Schwimmer und Reedkontakt, wie bei Kaffeeautomaten?

von gk (Gast)


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Paul Hamacher schrieb:
> irgendwas mit dem Brechungsindex

Es gibt von Honywell einen Sensor auf diesem Prinzip, z.B. bei RS

http://de.rs-online.com/web/p/fullstands-sensor-und-schalter/4941062/

gk

von Paul H. (powl)


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Vielleicht sollte ich noch dazu sagen, dass ich bei unter 10€ bleiben 
wollte ;) Die Nebelmaschine selbst kostet soviel wie dieser Sensor.

Eventuell eine LED die in die Flüssigkeit hineinstrahlt und obendrüber 
eine Fotodiode?

Ach ja: Schwimmschalter find ich doof.

von gk (Gast)


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Paul Hamacher schrieb:
> dass ich bei unter 10€ bleiben wollte

Naja, dann ließ Dir mal das Wirkungsprinzip durch und versuch es 
nachzubauen.
Billiger wird das im Endeffekt aber nicht.
gk

von Paul H. (powl)


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Nunja der witz ist, dass in diesem Sensor sowohl ein Lichtsender steckt 
als auch ein Empfänger. Plus n bisschen Elektronik. Ein CNY70 kommt dem 
schon ziemlich nahe, aber der ist nunmal leider eckig ;) Das krieg ich 
nicht gescheit in den Tank integriert.

von dolf (Gast)


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moin !!!
heizwiderstand + ptc.
solange der sensor durch das nebelzeugs gekühlt wird ist die 
sprungtemperatur des ptc nicht erreicht .
wird nicht mehr gekühlt dann wird er hochohmig .
das kann man ja mit nem trigger auswerten .
nur mal so als vorschlag .
mfg

von Paul H. (powl)


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jepp, der vorschlag ist schonmal nicht schlecht :) denkbar wäre 
vielleicht auch eine leitfähigkeitsmessung, dann bräuchte ich aber 
irgendwie elektroden, die ich in den plastikstank reinstecken kann und 
die nicht wegrosten.. hm, eventuell ein paar edelstahl-M3-schrauben

von Knut B. (Firma: TravelRec.) (travelrec) Benutzerseite


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Sollte Nebelfluid leiten?

von oszi40 (Gast)


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Sorry, weiß nicht wie der Tank konkret aufgebaut ist. Evtl. reicht das 
Gewicht der Füllung um einen Mikroschalter umzuschalten?
z.B.Pollin Best.Nr. 420 537  =0,20€

von dolf (Gast)


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moin !!

gibt noch ne andere möglichkeit .
und zwar nen induktiven grenzwertschalter mittels ner wicklung.
die wicklung auf n glas oder plastrohr .
an passender stelle 50 .... 100wdg. cul. drauf.
schwingkreis c 1 ....10nf.
im rohr schwimmt ne kugel aus zusammengeknüllter alufolie.
gerät die kugel in die wicklung dann ist der tank leer.
ausgewertet wird das mit dem ddr ic a301d.
das funzt dann als abreißoszillator mit schaltausgang .
der a301d kann mit bis zu 27v betrieben werden.
die beiden ausgänge ( negiert und nicht negiert /offener kollektor ) 
können 50ma liefern.
ein finder relais 5534/24v kann direkt angeschlossen werden .
freilaufdioden nicht vergessen.

http://bg-electronics.de/catalog/product_info.php/products_id/1077
hat den auf lager .
1.28teuro kostet das teil .

laut hersteller soll die schwingfrequenz 2mhz nicht überschreiten .
günstig sind 1mhz.
der schwingkreis ist passend auszuführen .
der abgleichwiderstand für den schwingungseinsatz r1 soll 3,3kohm nicht 
unterschreiten.
der schwingkreiskondensator ist dicht am ic zu platzieren .
die wicklung kann über abgeschirmtes kabel angeschlossen werden .

achtung der a301d ist nicht anschlussgleich zum tca205 !!!!

kurzdatenblatt ....
http://www.torstenbubbe.de/Elektronik/Schaltkreise/A301.pdf

mfg

von Paul H. (powl)


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Knut Ballhause schrieb:
> Sollte Nebelfluid leiten?
naja ein Unterschied in der Leitfähigkeit wie wenn die Elektroden in der 
Luft hängen sollte es schon geben :)

oszi40 schrieb:
> Sorry, weiß nicht wie der Tank konkret aufgebaut ist. Evtl. reicht das
> Gewicht der Füllung um einen Mikroschalter umzuschalten?
> z.B.Pollin Best.Nr. 420 537  =0,20€
Das ist ne kleine runde Plastikdose die 250ml fasst ;) Mit dem 
Mikroschalter müsste man den ganzen Tank allerdings so lagern, dass der 
Mikroschalter durch Flüssigkeits- und somit Gewichtsverlust irgendwann 
nicht mehr auslöst. Ein ziemlich empfindliches System leider. Soll 
später auch in größeren Nebelmaschinen implementiert werden.

dolf schrieb:
> moin !!
>
> gibt noch ne andere möglichkeit .
> und zwar nen induktiven grenzwertschalter mittels ner wicklung.
> die wicklung auf n glas oder plastrohr .
> an passender stelle 50 .... 100wdg. cul. drauf.
> schwingkreis c 1 ....10nf.
> im rohr schwimmt ne kugel aus zusammengeknüllter alufolie.
ahh es wird also nur in einem kleinen röhrchen gemessen? garnicht so 
schlecht die idee, behalt ich mir im Hinterkopf! Könnte man sogar mit 
einem optischen Messprinzip kombinieren, da experimentier ich die Tage 
mal

von Marek N. (Gast)


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Stromaufnahme des Pumpenmotors messen und bei Überlast abschalten?

Guten Rutsch!

von Paul H. (powl)


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Überlast entsteht leider nicht durch fehlendes Nebelfluid. Das ist eine 
Kolbenpumpe, die wird vom Nebelfluid gekühlt. Ohne Nebelfluid wird sie 
allmählich heiß und brennt durch. Eine Übertemperaturabschaltung wäre 
denkbar aber ich muss aus mehrerlei Gründen erkennen wann das Fluid leer 
ist.

von Knut B. (Firma: TravelRec.) (travelrec) Benutzerseite


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Ich würde vielleicht einfach mal kapazitive Erkennung machen, 2 
isolierte Elektroden mit definiertem Abstand in die Brühe ragen lassen 
und den so entstandenen "Kondensator" als Teil eines R/C oder 
L/C-Schwingkreises betrachten. Dann spielt es keine Rolle, ob das Fluid 
leitet oder nicht, der Unterschied voll zu leer wird auf jeden Fall (in 
Abstufung) messbar sein.

von dolf (Gast)


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moin !!!
optisch hat den nachteil das es immer schmutz gibt .
das mit der metallkugel ist davor sicher .
hab das mal für n aquarium gemacht .
da ist immer "dreck" im spiel ....

mfg

von oszi40 (Gast)


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Evtl. Schwimmkörper mit Magnet + Reedkontakt?

von STK500-Besitzer (Gast)


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Wenn es nur um einen Schwellwert geht, sollte es doch möglich sein, das 
Licht einer LED so einzukoppeln, dass der Empfangssensor entweder kein 
Licht abbekommt oder beleuchtet wird.
Schräg von unten / diagonal wäre doch eine Möglichkeit:
Der Lichtstrahl wird an der Flüssigkeitsoberfläche so stark 
gebrochen/reflektiert, dass der Empfänger nichts abbekommt, solange 
genug Fluid im Tank ist. Sinkt der Pegel und ein bestimmtes Niveau, 
"guckt" der Sender aus dem "Wasser" heraus und beleuchtet den Empfänger 
vollständig bzw. zumindest wesentlich stärker als vorher.

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