Forum: Markt [S] Lötkolben 230V mit Ersa Multitip Spitze


von No Y. (noy)


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So,
gestern habe ich mal wieder gelötet mit meinem "Super" Top Kraft 25W 
Lötkolben.
Da mich das Dingen tierisch aufgeregt hat, wollte ich mich mal nach 
einem neuen Umschauen.

Da ich aber nicht allzu oft Löte, möchte ich nicht sehr viel für einen 
Lötkolben ausgeben. Und eine Lötstation ist erst recht bei mir 
Überdimensioniert.

Mir würde ein einfacher ca.15-25W Lötkolben, für ab und zu eine Platine 
Löten und mal was verzinnen, reichen.

Da ich aber ganz gerne eine andere Spitzen Befestigungsart hätte als 
bisher (Spitze vorne rein und dann mit einer Schraube befestigen 
(scheint ja nicht die optimale Wärme Verteilung zu sein)) ,wollte ich 
gerne einen 230V Lötkolben der so eine Spitzen Befestigung mit so einer 
Feder und von außen drüber gestülpt hat.

Mein gewünschtes System ist doch besser oder?

Optimal wäre eine möglichst feine Spitze.

Aber ich finde nirgends meinen gewünschten Lötkolben. Die ERSA Multitip 
wäre genau das was ich Suche, nur der kostet neu ja schon fast 40€, 
wofür es ja schon Lötstationen gibt.
Von daher:

Wer hat sowas und möchte es los werden bzw. weiß wo man so etwas 
herbekommt?

Würde auch gerne einen gebrauchten ERSA Multitip 25W mit kleiner Spitze 
nehmen sofern dieser noch Funktioniert und es ein angemessener Preis 
ist.

von Mikrocontroller P. (Gast)


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Der Multitip ist echt ein super Kolben,
ich hab den für unterwegs.

Vllt. mal in ebay schauen

von Michael K. (charles_b)


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Beitrag "der richtige Lötkolben?"

Manche haben mit preisgünstigen Stationen wohl auch gute Erfahrungen 
gemacht.

von MaWin (Gast)


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> Mein gewünschtes System ist doch besser oder?

Nein, denn beide Systeme haben ein Luftpolster zwischen Heizelement und 
Spitze und nur relativ wenig Berührungsflächen.

> Optimal wäre eine möglichst feine Spitze.

Damit möglichst wenig Wärme ans Bauteil kommt und der Lötvorgang 
möglichst lange dauert ?


Ich hab früher gern mit Tip&Multitip gelötet mit den Lötspitzen 162KD, 
ihn aber bei Seite gelegt als bleifrei notwendig wurde. Für bleifrei 
fährt man wirklich besser mit einer Temperaturregelung und dafür mehr 
Power. Heute sollen die Ersa Lötspitzen sogar unbrauchbar zweiteilig 
sein mit schlechter Wärmeübertragung. Schlechter sind No-Name Lötspitzen 
dann auch nicht.

Natürlich gibt es Lötkolben, die die Nachteile nicht haben, früher 
Metcal bei der die Wärme vom Heizelement per Mikrowelle "Induktionsofen" 
auf die Lötspitze übertragen wurde, kein Wunder daß Profis das Teil toll 
fanden, heute JBC's AD2950. Beide sind für's Hobby aber zu teuer.


Besorg dir eine Lötstation mit einstellbarer Temperatur, Ersa's TC70 
gibt's ja wohl nicht mehr. Insgesamt hat Ersa massiv verloren seit dem 
sie übernommen wurden.

von Leo H. (Gast)


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>Heute sollen die Ersa Lötspitzen sogar unbrauchbar zweiteilig
>sein mit schlechter Wärmeübertragung.

Das betrifft aber auch nur die Standard-Baureihe die es bei Reichelt 
gibt.
Die Baureihe "842" ist komplett massiv und relativ kurz, damit lötet es 
sich gut.

von No Y. (noy)


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von Mikrocontroller P. (Gast)


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Felix S. schrieb:
> der wenn ich irgendwoher einen Ersa Multitip 25W gebraucht finde.

ich habe einen ;-)
Mit etwas breiterer Spitze...
Was möchtest denn dafür ausgeben?

von No Y. (noy)


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Oi,
hab gerade gesehen das die 25W Variante ein bisschen zu heiß wird.

Würde dann doch eher die ERSA Multitip 15W Variante oder ERSA TIP 260BD
bevorzugen. Soll wirklich nur für kleinen Elektronik kram sein also 
300-350° wobei die ja dann anscheined schon an der oberen Grenze 
Kratzen.
Für alles ander habe ich noch einen 75W Ersa im Keller gefunden.

Was ist bei den beiden der Unterschied finde irgendwie keinen.

Und wie gesagt was ist mit diese 3. Befestigungsart.
Wie z.B:
http://www.reichelt.de/Diverse-Loetstationen/STATION-ZD-99/index.html?;ACTION=3;LA=2;ARTICLE=90921;GROUPID=555;artnr=STATION+ZD-99;SID=10TwM7QH8AAAIAAH3s0awf139fcaa98fcc610b0fd20822d1cc3e6



Achja zum Preis:
VB wäre 1/2  Neupreis. Wie gesagt VB also vll auch mehr, kommt dann auf 
den Zustand an.


Und zum Thema Bleifrei/Blei ist nur für Hobby also kann ich noch Blei 
benutzen. Zum auslöten wird dann der Dicke genommen oder der alte Länger 
Drangehalten.

von Michael K. (charles_b)


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Felix S. schrieb:

> Und zum Thema Bleifrei/Blei ist nur für Hobby also kann ich noch Blei
> benutzen. Zum auslöten wird dann der Dicke genommen oder der alte Länger
> Drangehalten.

Also, da geht mir jetzt doch der Hut hoch. Dick bedeutet nicht heiß und 
klein bedeutet nicht kalt.

Wenn du mit dem kleinen Dings an das zu lötende Material kommst und das 
ist vom Volumen zu viel dann schmilzt da gar nichts, weil die Wärme 
einfach wegfließt und du mit dem Nachheizen nicht nachkommst - du 
erwärmst nur den ganzen Salat. Und richtest vielleicht mehr Schaden an.

Ähnlich mit dem "Dicken". Wenn der "Dicke" nicht die Temperatur von 
bleifreiem Lot schafft kannst du noch so lange draufhalten.

Heutiger Stand ist, dass man sich für einigermaßen ernste Arbeiten einen 
temperaturgeregelten Lötkolben besorgt. Alles andere ist Mumpitz, außer 
du bist in der Schmuckbranche tätig.

von No Y. (noy)


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Mit "Dick" war der 75W (kann auch 90W sein) ERSA gemeint. Und der wird 
wohl genug Leistung haben.


Und mit dem "kleinen" 15W werde ich THT und am und zu mal im Notfall SMD 
Löten. Also IC Sockel Widerstände TO-220 Beinchen usw. da reichen doch 
15W bei 350°C (mit Blei) wohl aus oder?


Und wie gesagt fürs Hobby und als Student, kauf ich mir doch nicht 
direkt ne Lötstation für 50+ €.Wenn ich ab und zu mal ne Platine Löte.


Nachtrag muss mich korrigieren: Vom aussehen ist es so einer:
ERSA-Feinlötkolben 30S, 40W, 220V mit 420°C kann aber auch was anderes 
sein. Kann erst am Wochenende nachschaun. Ist auf jedenfall alt und 
relativ Groß und zur Not hab ich noch einen "Regenrohr" Lötkolben.
Naja ich schau mal am Wochenende sonst noch bei meinem Opa im Keller 
aber der war Klempner denke der hat nur "Dicke" keine für Elektronik.

von Michael K. (charles_b)


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Felix S. schrieb:
> Mit "Dick" war der 75W (kann auch 90W sein) ERSA gemeint. Und der wird
> wohl genug Leistung haben.

Leistung ja, aber vielleicht nicht die Temperatur die du brauchst.

>
> Und mit dem "kleinen" 15W werde ich THT und am und zu mal im Notfall SMD
> Löten. Also IC Sockel Widerstände TO-220 Beinchen usw. da reichen doch
> 15W bei 350°C (mit Blei) wohl aus oder?

Könnte hinhauen. Aber keine massereichen Aktionen starten.

> Und wie gesagt fürs Hobby und als Student, kauf ich mir doch nicht
> direkt ne Lötstation für 50+ €.Wenn ich ab und zu mal ne Platine Löte.

Besser die 50 Euro in was taugliches investiert, als 25 Euro in ein 
Teil, welches schon heute nix taugt.

> Ist auf jedenfall alt und
> relativ Groß und zur Not hab ich noch einen "Regenrohr" Lötkolben.

Den solltest du dir für den Regenrohr-Fall aufheben.

> Naja ich schau mal am Wochenende sonst noch bei meinem Opa im Keller
> aber der war Klempner denke der hat nur "Dicke" keine für Elektronik.

Gut erkannt, nicht alles was sich Lötkolben nennt ist für die Elektronik 
geschaffen.

von No Y. (noy)


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Also bei einer Lötstation für 50€ gehe ich meistens nicht von sonderlich 
tauglich aus. Dann doch eher bei einem ordentlichen Lötkolben für ca.30€ 
ohne Regelung. Irgendwoher muss der Preis ja kommen.

Also wie gesagt:

1. Wo liegt der Unterschied zwischen ERSA Tip 260 und ERSA Multitip C15 
?

2. Wer hat einen der beiden oben genannten rumliegen und brauch diesen 
nicht mehr?

Oder aber wer kennt einen der beiden weiter oben genannten Lötkolben und 
kann was zu sagen?
Bzw. was ist von dem Spitzen Halteverfahren zu halten mit dieser Art 
Überwurf Mutter?

Ist der ERSA Lötkolben Multi-Pro 20 Watt 0930CD 230 V/AC mit 430°C noch 
geeignet für meine Verwendung oder ist er eher schon zu heiß?
Vorteil scheint ja das dieser die 842 Spitzen nutzen kann im gegensatz 
zu den 2 oben genannten.

Die günstigen Weller haben leider wieder die Spitzen zum reinstecken und 
mit ner Schraube festziehen so wie es aussieht.

von No Y. (noy)


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Und eine letzte Frage wozu gibt es Lötkolben mit 60W die dann aber 
trotzdem nur 370°C schaffen?
Habe denn Sinn da ncoh nicht verstanden. Dachte mehr Leistung-> mehr 
Hitze.

z.B.

http://www.conrad.de/ce/de/product/812021/LOeTKOLBEN-W61/1508010&ref=list

von Michael K. (charles_b)


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Felix, noch mal: Heizleistung und Temperatur sind zwei verschiedene 
Dinge.

Eine hohe Heizleistung sagt vielleicht, dass das Dings schnell warm 
wird, wie warm ist wieder eine andere Frage.

von No Y. (noy)


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Also braucht der 15W Lötkolben einfach nur länger um auf die 350°C zu 
kommen und verliert halt bei größeren Löt Knubbeln leichter die 
Temperatur.
Aber insgesamt reichen dann 15W für das bisschen Widerstand Kondensator 
IC mit 350°C was ich Löten möchte. (Mit Blei) ohne muss ich einen mit 
mehr Temperatur nehmen und für gróße Knubbel mit mehr Leistung.

Und welche von den ganzen genannten ist nun der beste?

Wie gesagt so bis 20€ mehr muss nicht sein auch wenn eine Lötstation 
ganz nett ist. Aber Geld und Platz Technisch reicht mir ein normaler 
Lötkolben.

Und die Ersa schienen ja gar nicht mal so schlecht zu sein.

von MaWin (Gast)


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> Und eine letzte Frage wozu gibt es Lötkolben mit 60W die dann aber
> trotzdem nur 370°C schaffen?
> Habe denn Sinn da ncoh nicht verstanden. Dachte mehr Leistung-> mehr
> Hitze.

Siehste, deswegen Lötstation.

Der Unterschied ist bleihaltiges Lot vs. bleifreieis Lot.

Die Leistung als Aufheizzeit ist auch nicht so wichtig, man kann warten.

Eher wenn das dicke Kabel/Blech kommt und man wirklich mal NACHHEIZEN 
muss, dann zahlen sich die 60W aus.

Vorraussetzung dafür ist aber, daß die Lötspitze überhaupt 60W 
transportieren kann, also dick und kurz ist.

> Wo liegt der Unterschied zwischen ERSA Tip 260 und ERSA Multitip C15

Kein relevanter. Beide verwenden die inzwischen leider unbrauchbaren 162 
Lötspitzen. Sie sind für bleihaltiges Lot noch verwendbar, wenn man 
niemals die Spitze belastet, also drückt.

Besser kommt heute der 
http://www.ersa-shop.de/ERSA/05-Handloetkolben/-020-W-Multi-Pro/Loetkolben-ERSA-Multi-Pro::0930CD.html 
weil er die besseren Lötspitzen 832 verwendet und von der Temperatur her 
auch bleifrei löten kann.

Aber dessen Temperatur ist so hoch, daß man sie runterregeln können 
will, und schon sind wir wieder bei einfachen Lötstationen mit 
Temperaturregelung.

Die Zeit der ungeregelten Lötkolben ist einfach vorbei, und du hast ja 
noch einen "Feinlötkolben".

von Mikrocontroller P. (Gast)


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Felix S. schrieb:
> Achja zum Preis:
> VB wäre 1/2  Neupreis.

Na; so billig geb ich meinen Multitip nicht her.

Felix S. schrieb:
> 2. Wer hat einen der beiden oben genannten rumliegen und brauch diesen
> nicht mehr?

Ich einen C15 ;-)

von No Y. (noy)


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Naja wenn dein C15 noch die feine Lötspitze hat dann sag mal was du noch 
gerne hättest. Und wie gut der noch in Schuss ist. Wie gesagt Angabe war 
VB.

Gibts keine anderen noch gut verwendbaren Spitzen für den C15?

Oder ich bleib einfach bei meinem jetzigen und irgendwann wenn ich mehr 
Platz,Geld und Anwendungen hab kauf ich mir ne Lötstation.

von Mikrocontroller P. (Gast)


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Felix S. schrieb:
> C15 noch die feine Lötspitze hat

Nei, der hat eine breite spitze.
Vergiss ganz schnell wieder "feine Spitzen" damit bekommst du null
Wärme auf die Platine /Massefläche.

Ich habe mir gerade eine WHS 40 gekauft und bin sehr zufrieden.
Vorher hatte ich eine "TOOLCRAFT Digitale Lötstation 50", kann man 
vergessen...
Ich hatte eine Station, nach ca. 5 Monaten war die Kolbenbesfetigung 
defekt,
Ersatzgerät:
Nach nichtmal 2 Monaten war das Heizelement defekt, jetzt habe ich von
diesem "TOOLCRAFT Dreck" genug, und habe mir eben diese Weller 
Einstiegslötstation gekauft.

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