Weiß jemand warum solche einfachen Bürsten so viel Geld kosten? Kann doch nicht sein, daß so ein Stück Plastik 8 € kostet. Und kann man nicht auch einfach eine einfache Zahnbürste nehmen?
Fun - Frage ?? Schau mal http://de.wikipedia.org/wiki/Elektrostatische_Entladung Punkt 3.6.8, sollte ganz gut erklären warum das nicht einfach nur Plastik ist. Gruß
Okay, aber das die so teuer sind wundert mich schon. Welche Breite sollte man hier wählen und in welcher Ausführung, hart oder weich? Was benutzt ihr so?
Hallo, Du hast keine Ahnung das einige Kunstoffe vergleichbare Preise wie Edelmetalle haben. Eine ESD Bürste besteht nunmal nicht aus recycling Joghurt Bechern. gruß, Bjoern
Bjoern B. schrieb: > Du hast keine Ahnung das einige Kunstoffe vergleichbare Preise wie > Edelmetalle haben. Habe ich auch nicht, von wo soll ich das wissen. Ich arbeite nicht in der Kunststoff Chemiebranche. Und gerade weil ich auf diesem Gebiet Laie bin und man als Laie für solchen Kleinkram nicht mehr als 2 € vermutet/erwartet, darf ich hier ja auch stutzig sein. Im großen Elektronikfachmarkt kriegt man ja auch Druckerpatronen und Audiokabel zu Mondpreisen angedreht, hier könnte es auch so sein, aber wenn ihr nun meint, daß das normal sei, okay. 8 € ist schon viel Geld, wenn man es in die alte DM umrechnet, merkt man erst*, wieviel man für so ein einfaches Bürstchen ausgibt. *oder auch nicht, falls hier auch junge Leute mitlesen. J. L. schrieb: > Ich benutze einen Akkuschrauber. Scherzkecks. Was für eine ESD Bürste/Pinsel benutzt du?
Was dir aber noch klar sein sollte: Allein mit der Bürste ist es nicht getan. Wenn der Rest deines Arbeitsbereiches nicht "ESD" ist, dann kannst du dir das mit der Bürste auch sparen. Nur so am Rande.
Christoph Budelmann schrieb: > Hart, 6mm rund. Kommt man mit dem runden besser um die Bauteile auf der Platine?
Sebastian H. schrieb: > Was dir aber noch klar sein sollte: Allein mit der Bürste ist es nicht > getan. Wenn der Rest deines Arbeitsbereiches nicht "ESD" ist, dann > kannst du dir das mit der Bürste auch sparen. Nur so am Rande. Ich habe jetzt keine richtigen ESD Arbeitstisch hier, das wollte ich mir alles bei Bedarf mal später zulegen. Aber bei der Bürste dachte ich, da könnte ESD schon wichtig sein, denn immerhin bürstet man damit direkt auf der Platine zum Saubermachen herum. Und vielleicht noch ein ESD Armbändchen, die Tischplatte selbst ist aus gewöhnlichem Holz und der Rest hat außer Werkzeuge wie Pinzette und Seitenschneider auch keine ESD Eigenschaften.
Lötspitze schrieb: > Christoph Budelmann schrieb: >> Hart, 6mm rund. > > Kommt man mit dem runden besser um die Bauteile auf der Platine? Ist meines Erachtens fast egal. Wir haben diverse Platinen mit recht hohen SMD-Bauteilen (Induktivitäten, Elkos) oder auch Mischbestückung, da ist mir eine kleinere Bürste lieber. Wenn es dir vorwiegend um bedrahtete Bauteile geht, führt eine größere Bürste wohl eher zum Ziel. Aber ansonsten: Besser als jede Bürste ist No-Clean-Lötzinn (-Paste, -Flussmittel, etc.). ;-)
>Aber bei der Bürste dachte ich, da könnte ESD schon wichtig sein, denn >immerhin bürstet man damit direkt auf der Platine zum Saubermachen >herum. Meine selbstgemachten Platinen sind komplett ungebürstet. Wozu braucht man das?
Christoph Budelmann schrieb: > Aber ansonsten: Besser als jede Bürste ist No-Clean-Lötzinn (-Paste, > -Flussmittel, etc.). ;-) Auch wenn man das No-Clean Zeugs drauflassen kann, finde ich die Reste halt trotzdem unschön, holger schrieb: > Meine selbstgemachten Platinen sind komplett ungebürstet. > Wozu braucht man das? Damit die Platinen hinterher schön sauber aussehen.
Hmm, bei Altplatinen Zahnbürsten- macht ein Bekannter von mir so
>Damit die Platinen hinterher schön sauber aussehen.
Die sind nachher doch sowieso im Gehäuse.
Ist doch Bannane wie die aussehen. Wenn man nicht
wie ein blöder auf der Platine rumbrutzelt verbrennt
das Flussmittel auch nicht, bzw. verteilt sich nicht
komplett über die Platine. Ich hab seit 30 Jahren
noch keine Platinenbürste benötigt.
Was es nicht alles gibt. Sowas habe ich aber auch auf Arbeit noch nicht gesehen und unser Chef achtet da wirklich drauf, das es ESD-gerecht zugeht. Wenn ich privat bastle, ist der einzige ESD-Schutz ein Armband und eine Lötstation die über 10MOhm (?) an den Schutzkontakt gehen. Bisher habe ich auch bei empfindlichen Bauelementen keine Probleme gehabt. Ok, die Entladungen sieht man nicht, aber seltsame Ausfälle hatte ich auch noch keine.
HI Erst Schutzbrille jetzt ESB-Bürste. Mal sehen welche Sau du in deiner Ahnungslosigkeit als nächstes durch Dorf treibst. Man kann sich gar nicht vorstellen wie Elektroniker Jahrzehnte ohne das alles auskommen konnten. MfG Spess
Jens schrieb: > aber seltsame Ausfälle > hatte ich auch noch keine. Mir gehts genau so. Das ist ein Trick, um mit der Angst Geld zu machen. Hingegen ist es wichtig, seine Zähne mit einer guten Bürste morgens und abends zu reinigen. Ein Ausfall derselben birgt einen wesentlich höheren, wirtschaftlichen Schaden. Trotzdem würde ich nicht mit Puschen über einen Kunststoffteppich schlurfen und anschliessend ein IC anfassen.
>Man kann sich gar nicht vorstellen wie Elektroniker Jahrzehnte ohne das >alles auskommen konnten. Sag ich doch;) >Und vielleicht noch ein ESD Armbändchen, Hab ich auch noch nie gebraucht.
Hi
>Sag ich doch;)
Wenigstens wird er dieses Jahr noch nicht mit Fachfragen kommen. Er ist
ja erst mal voll und ganz mit dem unnötigen Firlefanz beschäftigt.
MfG Spess
holger schrieb: >>Damit die Platinen hinterher schön sauber aussehen. > > Die sind nachher doch sowieso im Gehäuse. Das gilt nur für Gehäuse die nicht transparent sind. Bei eigenen Bastelprojekten will man aber gerne zeigen, was man gemacht hat. Daher würde ich, wenn keine anderen funktionellen Gründe dagegen sprechen, transparente Gehäuse vorziehen.
>Bei eigenen Bastelprojekten will man aber gerne zeigen, was man gemacht >hat. Ich zeig meine Projekte keinem anderen. Die sind entweder gelangweilt weil die Platine gebürstet wurde oder bekommen Angst;)
spess53 schrieb: > Man kann sich gar nicht vorstellen wie Elektroniker Jahrzehnte ohne das > alles auskommen konnten. Die Elektronikindustrie war ja immerhin schlau genug, ESD Arbeitsplätze und Werkzeuge einzuführen oder von Werkzeugproduzenten solche Produkte zu verlangen. Ob du das brauchst kann ich nicht beurteilen, bei Hühnerfutter wirds wohl egal sein, wenn ein Bauteil wegen ESD über den Joradn geht, aber manche µC kosten schon > 10 € und die Zeit für die Fehlersuche ist auch etwas wert, da kann sich ESD Schutz schon lohnen.
Und im übrigen habe ich nur nach einer ESD Bürste gefragt, die mit der Platine direkten und auch reibenden Kontakt hat. Mit anderem Zeugs, wie ESD Handschuhe, ESD Schuhe, ESD Kleidung, ESD Tische usw. habe ich doch gar "noch" nicht angefangen.
Hi >Die Elektronikindustrie war ja immerhin schlau genug, ESD Arbeitsplätze >und Werkzeuge einzuführen oder von Werkzeugproduzenten solche Produkte >zu verlangen. >Ob du das brauchst kann ich nicht beurteilen, bei Hühnerfutter wirds >wohl egal sein, wenn ein Bauteil wegen ESD über den Joradn geht, aber >manche µC kosten schon > 10 € und die Zeit für die Fehlersuche ist auch >etwas wert, da kann sich ESD Schutz schon lohnen. Nur zu deiner Information: Ich arbeite in einem Elektronikbetrieb und du warst wahrscheinlich noch nicht geboren, als ich meine ersten Schaltungen gebaut habe. Also, kommen deine Belehrungen etwas zu spät. MfG Spess
spess53 schrieb: > Nur zu deiner Information: Ich arbeite in einem Elektronikbetrieb und du > warst wahrscheinlich noch nicht geboren, als ich meine ersten > Schaltungen gebaut habe. Also, kommen deine Belehrungen etwas zu spät. > > MfG Spess Und was soll das bedeuten? Früher haben sie auch mit Asbest gearbeitet, bis der Nachwuchs kam um ihnen zu sagen, daß es so nicht geht. SCNR
Lötspitze schrieb: > Weiß jemand warum solche einfachen Bürsten so viel Geld kosten? > > Kann doch nicht sein, daß so ein Stück Plastik 8 € kostet. > > > Und kann man nicht auch einfach eine einfache Zahnbürste nehmen? Ich versteh immer nicht warum die Mehrheit der Menschen nicht kapiert (kapieren will) das man ein in 100 Millionen Stückzahlen produziertes Produkt nicht mit einem vergleichen kann, das vielleicht maximal in 10000er Stückzahlen produziert wird. Wenn von der Bürste nur 10 Stück produziert werden würden, würde se vermutlich 800 Euro pro Stück kosten.... auch wenns nur "ein Stück Plastik" ist.
Ich würge auch schon seit Jahrzehnten an elektronischen Bauelementen herum, ohne irgendeine ESD-Schutzmaßnahme. Der einzige Kollege, der das nicht überlebt hat, war ein MOSFET von Typ SM104. Diese Biester waren wirlich empfindlich wie alte Jungfern. Wenn man nicht gerade mit Perlonkitteln und Gummistiefeln in der Werk- statt herumfuhrwerkt und an der Türklinke meterlange Funken zieht, dann braucht man sich da nicht so sehr porös machen zu lassen. MfG Paul
Hi >Früher haben sie auch mit Asbest gearbeitet, >bis der Nachwuchs kam um ihnen zu sagen, daß es so nicht geht. Netter aber unpassender Vergleich. Hier geht es um schon lange bekannte Gefahren. Allerdings ist es damit wie bei den möglichen Gegenwirkungen auf den Beipackzetteln von Medikamenten. Die können u.U. auftreten, tun es aber meistens nicht. Oder verfällst du bei jedem Rezept von deinem Arzt in Panik? Gegenüber ESD sind moderne Bauelemente wesentlich besser geschützt als MOS-/CMOS-Bauelemente von vor 30 Jahren. Und auf einer ordentlich gemachten Leiterplatte sind sie noch wesentlich weniger in Gefahr. MfG Spess
spess53 schrieb: > Netter aber unpassender Vergleich. Hier geht es um schon lange bekannte > Gefahren. Allerdings ist es damit wie bei den möglichen Gegenwirkungen > auf den Beipackzetteln von Medikamenten. Die können u.U. auftreten, tun > es aber meistens nicht. Oder verfällst du bei jedem Rezept von deinem > Arzt in Panik? > > Gegenüber ESD sind moderne Bauelemente wesentlich besser geschützt als > MOS-/CMOS-Bauelemente von vor 30 Jahren. Und auf einer ordentlich > gemachten Leiterplatte sind sie noch wesentlich weniger in Gefahr. Okay, um es also meine Frage ganz schnell und einfach zu lösen folgende Frage an dich: Würdest du deine mit SMD Bauteilen und teuren ICs bestückte Platine auch mit einer Zahnbürste bürsten, wenn du die Platine bürsten und sauber machen mußt?
>Würdest du deine mit SMD Bauteilen und teuren ICs bestückte Platine auch >mit einer Zahnbürste bürsten, wenn du die Platine bürsten und sauber >machen mußt? Nö, meine teuren Platinen macht der Bestücker ohne Bürsten sauber.
Hi >Würdest du deine mit SMD Bauteilen und teuren ICs bestückte Platine auch >mit einer Zahnbürste bürsten, wenn du die Platine bürsten und sauber >machen mußt? Ja. Allerdings finde ich Zahnbürsten dafür eher unhandlich. Eher einen Pinsel mit kurzen Borsten. MfG Spess
Nimm eine feine Drahtbürste, die du hochohmig mit dem Gnd deiner Platine verbindest, einen Luftbefeuchter an der Heizung und ein Hygrometer, damit du was zu gucken hast.
Hallo, kauf deine Bürsten bein Chinesen dann zahlst du http://www.ebay.de/itm/350515715533?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649 ...weitere Formen ähnliche Preise
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