Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik sekundärseitige Erdung des Netzteils


von -me- (Gast)


Lesenswert?

Wird auf der Sekundärseite eines galvanisch getrennten Netzteils Masse 
mit PE verbunden, so ist doch dann die galvanische Trennung hin oder 
nicht? Denn PE ist ja irgendwo mit der Leitung N der Primärseite 
verbunden.
Wo ist mein Denkfehler? Oder wird N vielleicht gar nicht angeschlossen??

von hinz (Gast)


Lesenswert?

-me- schrieb:
> Wird auf der Sekundärseite eines galvanisch getrennten Netzteils Masse
> mit PE verbunden, so ist doch dann die galvanische Trennung hin oder
> nicht? Denn PE ist ja irgendwo mit der Leitung N der Primärseite
> verbunden.
> Wo ist mein Denkfehler? Oder wird N vielleicht gar nicht angeschlossen??

SELV vs PELV!

von -me- (Gast)


Lesenswert?

Ok.. Dank deiner Frage habe ich jetzt nachgeschaut. Es ist ein 
PELV-Netzteil und da ist (zumindest bei einem Siemens-Netzteil) 
Primärseitig nur L1, L2, L3 und PE angeschlossen und N gar nicht..
Die Frage ist, ob es immer so ist? Ich bin davon ausgegangen, dass 
Primärseitig L1 und N angeschlossen wird..

von hinz (Gast)


Lesenswert?

-me- schrieb:
> Es ist ein
> PELV-Netzteil und da ist (zumindest bei einem Siemens-Netzteil)
> Primärseitig nur L1, L2, L3 und PE angeschlossen und N gar nicht..

Was sollte man auch mit N anfangen wollen?


> Die Frage ist, ob es immer so ist?

Bei NTs mit Drehstromeingang schon.


> Ich bin davon ausgegangen, dass
> Primärseitig L1 und N angeschlossen wird..

Bei NTs mit Wechselstromeingang schon.

von -me- (Gast)


Lesenswert?

hinz schrieb:
>> Ich bin davon ausgegangen, dass
>
>> Primärseitig L1 und N angeschlossen wird..
>
>
>
> Bei NTs mit Wechselstromeingang schon.

Gibt es PELV-NTs mit Wechselstromeingang? Wenn ja, dann meine 
ursprüngliche Frage: Wird die sekunderseitige Masse mit PE verbunden, 
ist doch die galvanische Trennung weg, oder nicht?

von Osche R. (Gast)


Lesenswert?

-me- schrieb:

> ursprüngliche Frage: Wird die sekunderseitige Masse mit PE verbunden,
> ist doch die galvanische Trennung weg, oder nicht?

Ja, die ist weg. Man kann dann die Sekundärspannung gegen Erde messen 
bzw berühren.

Labornetzteile sind nie geerdet. Im Anlagenbau kann das Sinn machen, 
muss aber nicht. Bei Consumernetzteilen (Laptop) wird oft ein HF-Pfad 
zum PE hergestellt, z.B. über 4,7nF//1MOhm.

von Route_66 (Gast)


Lesenswert?

Hallo!
Die galvanische Trennung von Erde ist weg. Ob auch die galvanische 
Trennung vom Netz weg ist, hängt vom Netz ab. Es gibt auch von Erde 
isolierte Netze... (IT-Netz)!

von Grübler (Gast)


Lesenswert?

Geht es hier überhaupt um Schutzmassnahmen?

Oder handelt es sich um einen Steuerstrmkreis (z.B. 24V DC),
der nach VDE 0113 Erdschlusssicher aufgebaut sein muss.

Das könnte erreichen, wenn ich den Bezugspunkt
der Spannung erde.

von oszi40 (Gast)


Lesenswert?

Route_66 schrieb:
> isolierte Netze... (IT-Netz)!

Frage Nr. 1 ist, WAS erreicht werden soll!!

WENN in ein "isoliertes" Netz über ein LAN-Kabel 230V auf das Gehäuse 
verschleppt würden, wäre das tödlich. Daher wird in kritischen Fällen 
Glasfaser eingesetzt.

Wenn ein Tenntrafoausgang auf den Schutzleiter gelegt würDE wäre das im 
Normalfall sinnlos bis gefährlich, könnte aber bei bestimmten 
wohlüberlegten Messungen durchaus notwendig werden, damit z.B. das 
Oszi-Gehäuse nicht unter Spnnung steht. Summasumarum Strom kann klein, 
schwarz und häßlich machen!

von Harald W. (wilhelms)


Lesenswert?

oszi40 schrieb:

> Wenn ein Tenntrafoausgang auf den Schutzleiter gelegt würDE wäre das im
> Normalfall sinnlos bis gefährlich, könnte aber bei bestimmten
> wohlüberlegten Messungen durchaus notwendig werden, damit z.B. das
> Oszi-Gehäuse nicht unter Spnnung steht.

Dann brauche ich auch keinen Trenntrafo vorschalten, denn einen
Trenntrafo enthalten solche Geräte sowieso.
Gruss
Harald

von -me- (Gast)


Lesenswert?

Es ging eigentlich um Schutzmaßnahmen. Da es sich um Trenntrafo mit 
Drehstromeingang handelt, hat sich das eigentliche Problem schon gelöst.
Vielleicht sollte ich einfach bisschen lesen über das Thema Masse, Erde, 
Schutzmaßnahmen etc. Sollten doch fragen auftauchen, wende ich mich an 
Euch :)..
Vielen Dank an alle.

von Route_66 (Gast)


Lesenswert?

Hallo!
@oszi40
Informiere dich einfach mal über Netzformen (VDE 0100-100) und 
Schutzmaßnahmen (VDE 0100-410).
Da kannst Du viel lernen über Vor- und Nachteile.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.