Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Pufferakku sehr schnell laden, 5C?


von Klaus K (Gast)


Lesenswert?

Hallo zusammen,

wir sind im Sommer immer wieder für 1-2 Wochen Campen.
Leider haben wir dort keine Möglichkeit, eine Stromversorgung in unserem 
Zelt zu haben.
Licht kommt durch die Gas-Lampe, alles kein Problem.

Nur leider haben die Handys immer mehr Stromhunger ;)

Ich suche jetzt eine Möglichkeit, einen Pufferakku sehr schnell zu 
laden.
Dieser Akku soll dann durch einen StepUp/StepDown-Regeler eine konstante 
Spannung von 5 Volt und 1 bis 2 A zur Verfügung stellen.

Dabei bin ich auf folgenden Akku gestoßen: 
http://www.mhm-modellbau.de/part-SLS40160SE.php
Die technischen Daten hören sich ja gut an:
Kapazität: 16000 mAh
Ladestrom max. 5C (80 A)

Das heist: Wenn ich mit 80 A laden würde, wäre der Akku nach 0,2 Stunden 
vollgeladen? Seh ich das richtig?
Das Problem wird vermutlich sein, die 80A zur Verfügung zu stellen.

Die 5V würden sich zum Biespiel durch einen LTC3401 zur Verfügung 
stellen lassen.
Außerdem sollte ich mir warscheinlich noch Gedanken über 
Unterspannung/Überspannung machen damit der Akku nicht beschädigt wird.

Ist das so realisierbar?

Grüße

Klaus K.

von Rudi (Gast)


Lesenswert?

Bei einem Lipo nützt dir ein Ladestrom von 5C nicht viel. Ab 4,2V wird 
auf Konstant Spannung umgeschalten. Dadurch geht der Ladestrom runter. 
Du kannst vielleicht die ersten 20% mit 5C laden, danach geht der Strom 
runter. Das hat zur Folge, dass die Ladezeit wahrscheinlich trotzdem im 
Bereich von 25min liegt.
Anders ist es bei LifePo. Diese bekommt man in circa 15min voll.

Die andere Frage ist warum der Akku umbedingt so schnell geladen werden 
muss. Zum Outdoor-laden eines Handys sind kleine Solarzellen mit 
integriertem Akku oder Brennstoffzellen (Ich glaub es gibt welche mit 
Alkohol) besser geeignet und wahrscheinlich auch günstiger als ein 16Ah 
Lipo.

von Rudi (Gast)


Lesenswert?

edit: Hab gerade gesehen, dass es sich um einen Lifepo handelt.

von Heinz (Gast)


Lesenswert?

Alternativ kannst du dein Handy mit einem Kochtopf/Peltierelement laden: 
http://www.shortnews.de/id/900190/Japan-Kochtopf-kann-das-Handy-aufladen




5 C/h = 5 * 16 Ah/h = 80 A

16 Ah/80 A = 0,2 h (ohne Ladefaktor)

von Klaus K (Gast)


Lesenswert?

Der Plan ist, wenn ich das ganze relativ klein Verpacken kann, dann 
ließe sich der Pufferakku laden, während man duscht und die 
Morgentoilette erledigt.

16Ah / 30A = ~30 Min
Das wäre auch noch okay. Leider finde ich keine Ladegeräte die das 
schaffen.


Oder doch lieber auf kleinere Akkus setztn und per Solar laden?

Grüße

von Rudi (Gast)


Lesenswert?

Wenn du 30min Zeit hast, dann teste doch erstmal wie voll dein Handy in 
dieser Zeit wird. Mein Handy lädt in 30min circa von 20% auf 80%. Das 
sollte dann für 1 Tag reichen. So brauchst du garnichts bauen, sondern 
lädst dein Handy direkt.

Alternativ vielleicht einen Ersatzakku fürs Handy kaufen und diesen 
Tagsüber per Solar laden. So musst du nur täglich den Akku des Handys 
tauschen.

von Heinz (Gast)


Lesenswert?

> Oder doch lieber auf kleinere Akkus setztn und per Solar laden?

Könnte eine Alternative sein. Wie hoch ist denn der Energiebedarf des 
Telefons?

Es gab 'mal Gaslampen mit einem Radio, das von einem Peltierelement 
betrieben wurde (siehe Kochtopf oben).

von Oliver (Gast)


Lesenswert?

Wenn es nur für die Handys sein soll, nimm sowas hier:

http://www.pearl.de/a-NC5026-5532.shtml

Oliver

von Klaus K (Gast)


Lesenswert?

Hm, ein Pufferakku wär schon angenehmer.
Gelanden werden sollen iPhones die Akkus haben ~1400mAh.

Wenn ich nun mit einem 10-20 Watt Solar Panel solche Akkus lade: 
http://www.kd-modelltechnik.de/shop/product_info.php?products_id=1001

sollte doch auch machbar sein oder?

von bingo (Gast)


Lesenswert?

LiFePO4-Akkus vertragen sehr hohe Lade- und Entladeströme, viel mehr als 
LiIon oder LiPo siehe Beitrag "HowTos über LiFePo4 Akkus?" und 
http://www.dse-faq.elektronik-kompendium.de/dse-faq.htm#F.21, die 
ANR26650 z.B. bis 10A Ladestrom, siehe 
http://lib.store.yahoo.net/lib/buddipole/ANR26650M1A-Datasheet-APRIL-2009.pdf

von slow (Gast)


Lesenswert?

Fahrt ihr in ein Land ohne Stromanschluß? Oder warum der Aufwand?

von Klaus K (Gast)


Lesenswert?

Nein, aber wir haben keine Möglichkeit einen Stromanschluss ins Zelt zu 
legen.

die LiPoFe4 Zellen sind ja sogar recht günstig.
Gibt es denn Ladengeräte für eine Zelle mit bis zu 10 A Ladestrom??

Oder sollte ich die Akkus per Solar laden? Denn brauch ich aber ein 
Ladegerät mit ~13V Eingangsspannung?!

Grüße

von Oo0 (Gast)


Lesenswert?

Was hast du denn fuer ein Handy? Wenn ich den ganzen Mist ausschalte und 
es nur bereit ist, haelt das 5 Tage. Mit einem 2ten Akku sind es 10 Tage 
und wenn ich es Nachts aus schalte, werden schon 2 Wochen draus.

Warum geht man ueberhaupt campen, wenn man unbedingt online sein 
muss...?

von Klaus K (Gast)


Lesenswert?

ein iPhone.... das hat numal durst.....
Sinn und unsinn und warum ich online sein muss, ist ja eig meine Sache, 
aber trozdem: Ich arbeite in einer großen Firma in der IT und brauch 
Zugriff auf meine Mails.

Ladegeräte mit 10 A sind wohl zu teuer...
Mal schauen was ich dafür für Solar laderegler finde

Grüße und Danke

von Rolf Magnus (Gast)


Lesenswert?

Klaus K schrieb:
> Hm, ein Pufferakku wär schon angenehmer.
> Gelanden werden sollen iPhones die Akkus haben ~1400mAh.

Damit fällt ja die einfachste Möglichkeit...

Rudi schrieb:
> Alternativ vielleicht einen Ersatzakku fürs Handy kaufen und diesen
> Tagsüber per Solar laden. So musst du nur täglich den Akku des Handys
> tauschen.

... schon mal aus, weil man bei diesem Apple-Mist nicht einmal den Akku 
wechseln kann.

von Klaus K (Gast)


Lesenswert?

Deshalb suche ich ja eine andere Möglichkeit ;)

http://www.adafruit.com/products/390 damit kann ich den Akku mit 1A 
laden
Das ist schonmal gut.

http://www.ladyada.net/make/mintyboost/ Stellt mit 5V 500mA zur 
Verfügung. Ich wollte zwar 1A aber zur Bot wäre das auch OK.

Nun such ich noch ein 6V Solarpanel mit entsprechner Leistung. Ich glaub 
dann werd ich das die Tage mal bestellen und ausprobiren

von Clemens S. (zoggl)


Lesenswert?

ich hab den hier dauernd am rucksack hängen:
http://www.21st-century-goods.com/sunlinq-usb-plus-800-mamp-5v-solar-panel-charger/
braucht rund zwei stunden, bis das tel geladen ist (würde natürlich 
schneller arbeiten, wenn man es perfekt in die sonne legt und nicht bei 
wechselnden lichtbedingungen wandert.
sg clemens

von naturbursche (Gast)


Lesenswert?

Einfach mal die Quetsche ausschalten, wenn man in der Natur unterwegs 
ist :)

von Alexander S. (esko) Benutzerseite


Lesenswert?

Klaus K schrieb:
> Nein, aber wir haben keine Möglichkeit einen Stromanschluss ins Zelt zu
> legen.

Aber du hast die Möglichkeit dein Handy in die Rezeption zu bringen und 
dort aufzuladen. Oder beim Nachbarn mit dem Wohnwagen. Oder bei dem mit 
dem Auto (über ein KFZ-Handy-Ladegerät).

von slow (Gast)


Lesenswert?

@Alexander Schmidt:
Alles viel zu einfach. So macht man das ja jetzt schon.

Der "naturbursche" macht so was natürlich anders.
Hey, wie wärs mit einem Trimmrad mit angeschlossenem 230 V Generator? 
Oder einem umgebauten Trekkingrad? Oder mit ner Handkurbel? Mist, gibts 
schon.

von willi (Gast)


Lesenswert?

Also ich finde eine Lösung mit Solar o.ä. auch besser, aber es geht ja 
nicht um mich, sondern um Klaus, der gern schnell laden möchte.

Beim Kauf deines Puffer-Akkus denke doch mal on folgenden Weg:
Dein verlinkter Akku hat 3.2V und 16Ah = 51Wh

Wenn du einen Akku mit einer höheren Spannung und dafür kleinerer 
Kapazität nimmst, brauchst du keine 80A zum Schnelladen.

Statt einem Stepup nimmst du einen Downwandler, der bei einer höheren 
Spannung mit einem kleinern Strom auskommt.

Somit hast du die selbe Energie zum Laden deines Telefons, musst aber 
keinen 80A Trafo mit die rumschleppen :)

von Ulli B. (ulli-b)


Lesenswert?

Zwar habe ich kein Ei-fon, weiss also nicht wieviel Strom das Ding 
zieht.

Aber: Mit einem Akku mit 16Ah Kapazität halte ich mein Motorola 
Smartphone locker 2 Wochen am Leben, ohne den Puffer-Akku nachladen zu 
müssen.

Es wäre also garicht notwendig, den Puffer-Akku jeden Tag und so schnell 
zu laden.
Oder anders gesagt: Wenn der Puffer-Akku beim Duschen nicht ganz voll 
wird, sondern "nur" 2 oder 3 Ah in 15 Minuten rein gehen, dann reicht 
das doch trotzdem. Der Puffer-Akku muss doch garnicht immer randvoll 
sein.
(etwas mehr Ah als das Ei-fon am Tag verheizt reichen ja aus)

Wenn man dann mal mit dem KFZ zum Einkaufen oder sonst wo hin fährt, 
dann bleibt ja genügend Zeit um den Puffer-Akku dabei voll zu laden.

Als Nebeneffekt hat ein kleiner Ladestrom auch ein kleines, leichtes 
Ladegerät!

MfG
Ulli-B

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


Lesenswert?

Wie haben wir vor 20 Jahren ohne Computer, Internet, ja sogar ohne Handy 
nur ueberleben koennen ?

Wir waren Helden.

Vielleicht sollte man fuer diesen Campingurlaub ein gescheites Handy 
nehmen. 20.- fuer ein altes Siemens aus der e Bucht und die halten dann 
auch gleich eine Woche. Teilweise hileten die Dinger so lange das ich 
mein Ladegeraet erst mal suchen musste. Ersatzakku dazu und das Problem 
ist geloest.

Ach nee, ganz vergessen, die Schwanzverlaengerung muss man ja dabei 
haben, also vergesst das mit dem Siemens wieder.

von Blackbird (Gast)


Lesenswert?

Stichwort "Powerbank". Hat alles drin und alles dran, incl. Ladeteil und 
USB-Anschluß fürs Handy.
Geht aber nicht bei iPhones, weil die erst eine Datenkommunikation über 
den USB-Anschluß vom "PC" wollen, bevor sie sich laden lassen.

Blackbird

von Matthias L. (matze88)


Lesenswert?

Ich habe ein ähnliches Projekt im Keller liegen. Zwar ist die 
Stromversorgung nur ein kleiner Teil, aber im Konzept sind die kleinen 
A123 LiFePo4 Zellen(2,2 Ah oder so?). 4 Stück in Reihe, Ladestrom über 5 
€ Pollin Laptop Netzteil, handlicher Schaltregler (wobei man gerade hier 
bei entsprechender Fertigungstechnik auch moderne Teile einsetzen sollte 
- spart Platz und Wärme), welcher direkt selbst ne Strombegrenzung bei 
etwa 3,5-4A hat. Spannung auf Ladeschlussspannung des Akkus getrimmt, 4 
diskrete Balancer (je 1 kleiner Fet, kleiner Widerstand, Komparator mit 
interner Referenz und 2 Einstellwiderstände) über die Zellen und dann 
einfach "gib ihm".

LiFePo4 Zellen sind für diesen  Anwendungsfall optimal.

Wenns noch schneller gehen soll, empfehle ich mal das 
Konstantstromladeverfahren: Einen Konstantstrom mit 10-15% mehr als der 
Ladeschlussspannung zur Verfügung stellen und pulsen mit festgelegter 
Minimaleinschaltdauer(z.B. ~1 Sekunde), Abschalten des Pulses über 
Komparator, welcher auf die Ladeschlussspannung der Zelle eingestellt 
ist. (Minimalzeit z.B. über RC Glied vorm Schalter einstellen)

So schaffst du gerade die letzten 20-30% auch noch schneller zu laden, 
gleichzeitig erkaufst du dir das aber durch eine etwas geringere 
Akkulebensdauer.

von Rudi Radlos (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Es gibt Leute, die kommen ohne Karte und Ei-Phone durch den Urlaub. 
Manche brauchen es eben. Andere stecken ihre SIM-Card in ein lange 
laufendedes Samsung-20€-Handy wenn Not am Mann ist oder schleppen ein 
leises Honda-Aggregat herum. Der 16Ah-Pufferakku wird auch sein Gewicht 
haben und mit jeder Schnellllladung etwas heißer und schlechter werden. 
Wieder Andere kurbeln stundenlang mit dem RotaryCharger. Es gibt viele 
Möglichkeiten, sich die Zeit zu vertreiben.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.