Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Widerstandsfarben erkennen


von Tony R. (tony)


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Hallo!

Ich habe da ein etwas ungewöhnliches Anliegen:
Ich habe einen defekten Widerstand und kann wegen meiner Farbschwäche 
leider nicht mit Sicherheit sagen, welche Farben das gute Stück hat.
Ich hoffe ihr könnt mir behilflich sein!

Verbaut ist er in einem Schaltnetzteil als Vorwiderstand für einen 
UC3483AN. Deswegen bin ich auch irritiert... Für mich gehen die Farben 
in Richtung Rot Braun oder fast Schwarz, aber dann wäre der Widerstand 
viel zu klein, da der IC ja nur ca. 30mA bekommen darf, wenn man sich 
auf die interne Zener verlassen will.

Ich weiß die Qualität ist mies, aber ich kann leider wirklich nichts 
besseres bieten...

Schönes Wochenende!

:
von Rigi Taler (Gast)


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schalte die Sonne ein
und versuche es nochmals

von Schmitt-Trigger (Gast)


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Braun gelb Braun

von ... (Gast)


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Schmitt-Trigger schrieb:
> Braun gelb Braun

Hm, wo ist denn die Biene?

von Derda (Gast)


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Für mich sind das von rechts nach links Braun-Rot-Schwarz-Gold, das 
müssten 1,2 Ohm sein

von Wissenschaftler (Gast)


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Die Farben sind Braun, Violett,Schwarz und Gold
Es entspricht den Widerstandswert von 17 Ohm

von Schmitt-Trigger (Gast)


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Schwarz rot gol = BRD = etwa 80 Millionen Einwohner = 80 Mohm - 
Guttenberg-Bundespäsident.

Liegt aber im Toleranzbereich !

von Licht aus, Spot an! (Gast)


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Tajas R. schrieb:
> leider nicht mit Sicherheit sagen, welche Farben das gute Stück hat

Bei der funzeligen Beleuchtung kann man echt nur raten. Entfache doch 
mal ein Lichtlein!

von ... (Gast)


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Vermutlich ist das Bild verblasst, es ist ja auch schon fast 6 Jahre 
alt!!!!

von Tony R. (tony)


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Es ist natürlich keine 6 jahre alt...

Aber wenn das nun wirklich 1,2 Ohm wären, dann würde der UC doch in 
Rauch aufgehen, oder habe ich da was verpasst?

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


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Erst mal liegt der R falsch rum.
Dann sehe ich da Braun, Rot, Schwarz, Gold, was einen Wert von 12 Ohm 
20% gibt. Wie man hier auf 1,2 Ohm kommt verstehe ich nicht, da ist doch 
kein Teiler. Oder 17 Ohm ? Ja bitte welche E-Reihe ist denn das ?

Was man aber auf dem Bild erkennen kann, ist das der Widerstand ziemlich 
in Ordnung aussieht, dafuer das er kaputt sein soll. Mal nachgemessen ?

von ... (Gast)


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Tajas R. schrieb:
> Es ist natürlich keine 6 jahre alt...

Ei, du bist ja ein super Schlaubi,

kommt, füttert den Troll noch etwas, ich hole schon mal Chips und 
Cola...

von Anon Y. (avion23)


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Hi Tajas,
von mir auch eine Schätzung:

1: Gold - sehr sicher
2: Blau - unsicher
3: Rot / Violett - unsicher
4: Schwarz / Grün - sehr unsicher

Ich bin übrigens nicht farben- oder Rot-Grün-Blind. Das sind leider die 
meisten Männer (kein Scherz).

von Klugscheisser (Gast)


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Warum misst du den R nicht mit dem Multimeter, sieht doch noch ziemlich 
intakt aus??

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


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@Tajas R. (tony)

Hast Du ein Datenblatt zu dem UC3483AN, ich kann da nichts finden.

Wie dick ist der Widerstand ? Nach Form wuerde ich den mal auf einen 1W 
Kohle schaetzen. Aber das ist zu 70% geraten. Bei den Farben bin ich mir 
auch ziemlich sicher, entweder 12 oder 120 Ohm 20%. Der dritte Ring ist 
schwer zu erkennen.

von D. K. (lemur)


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Ohne Gewähr ...

von MaWin (Gast)


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> Ich habe einen defekten Widerstand und kann wegen meiner Farbschwäche
> leider nicht mit Sicherheit sagen, welche Farben das gute Stück hat.

braun rot braun gold 120 OHm

> Verbaut ist er in einem Schaltnetzteil als Vorwiderstand für einen
> UC3483AN.

Na dann her mit dem Schaltplan, es wird doch zu ermitteln sein was da 
passt.

von spess53 (Gast)


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Hi

>Ohne Gewähr ...

Schwarz ist 0. Kann also nicht der erste Ring sein.

2R gibt es erst ab E96. Eher unwahrscheinlich

7R gibt es in keiner E-Reihe.

Würde auch zu 120R tendieren.#

MfG Spess

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


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Die 20% sind Unfug, wie ich eben nachgesehen habe. Das sind 5%
Die 20% gibt es als Ring auch garnicht, weiss der Geier wie ich darauf 
gekommen bin.

Wenn du einen Scanner hast, lege den mal da drauf. Licht an, Deckel 
offen lassen, das gibt oft besssere Bilder als mit diesen Billigknipsen.

von spess53 (Gast)


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Hi

>Würde auch zu 120R tendieren.

Korrektur: 12R 5%

MfG Spess

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


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Nahh, rechne.

Ich wuerde auch 12 Ohm sagen, aber das ergibt nur Unsinn.

12R * 30mA = 0,4V  Da passen die 120R doch besser. Zumal der Widerstand 
auch dicker als ein 1/4W aussieht.

von Michael_ (Gast)


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Tajas R. schrieb:
> Ich weiß die Qualität ist mies, aber ich kann leider wirklich nichts
> besseres bieten...

Das nächste Mal legst du das Ding auf den Scanner, das geht prima!

von Vlad T. (vlad_tepesch)


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Michael_ schrieb:
> Das nächste Mal legst du das Ding auf den Scanner, das geht prima!

naja, nicht durch eine Lupe zu fotografieren mit einer etwas besseren 
Beleuchtung un größeren Abstand damit die Kamaera auch scharfstellt 
würde eventuell schon reichen.

von 08/15 (Gast)


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Ist der erste Ring abgeraucht? Dann tippe ich 08/15

47R 5%

von Tony R. (tony)


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Den Scan kann ich gerne noch liefern.

Auf die Idee mit dem Multimeter bin ich natürlich auch gekommen... Wie 
sonst wäre ich auch auf die Idee gekommen, dass das Ding kaputt ist?!

Beim IC hatte ich nen Zahlendreher... Es ist der UC3843AN:
http://www.datasheetcatalog.org/datasheet/stmicroelectronics/4298.pdf

Beim Wert des Widerstandes ist eigentlich alles unter 1k unrealistisch. 
Allerdings hab ich mir die Frage gestellt, ob es sich nicht um eine 
Induktivität handeln könnte?

von Norbert T. (atos)


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Tajas R. schrieb:
> Allerdings hab ich mir die Frage gestellt, ob es sich nicht um eine
> Induktivität handeln könnte?

Aufschneiden... :)

von Mikel (Gast)


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Du solltest den Widerstand auf neutralem Hintergrund fotographieren, 
durch das viele braun, wird die ganze Aufnahme verfälscht,
  Also am besten Auf weissem Papier, evt halb schwarz, damit der 
Widerstand nicht zu dunkel wird. Das ganze dann bei Tageslicht 
fotographieren.
  Am Besten wenn du noch einen Farbbalken mit aufnehmen würdest. Rot , 
grün, blau , gelb , cyan, magenta mit neutralen, reinen Farben. Notfalls 
soetwas ausdrucken, ist zwar nicht so doll, aber besser als nichts. Evt 
auch ein paar Widerstände mit bekannten Werten dabeilegen, auch wenn die 
Farben etwas anders sein, aber zur Orientierung hilft es. Die meiste 
Fläche muß aber neutral (weiss,grau,schwarz) sein. So kann das alles 
sein, den ein brauner Untergrund, schlechtes Licht da macht ne Kamera 
die unmöglichsten Farben draus.

von Malefiz (Gast)


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Anon Ymous schrieb:
> Hi Tajas,
> von mir auch eine Schätzung:
>
> 1: Gold - sehr sicher
> 2: Blau - unsicher
> 3: Rot / Violett - unsicher
> 4: Schwarz / Grün - sehr unsicher
>
> Ich bin übrigens nicht farben- oder Rot-Grün-Blind. Das sind leider die
> meisten Männer (kein Scherz).

Du kannst davon ausgehen das jeder gelernter Elektriker nicht Fabenblind 
ist

von marcus6100 (Gast)


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Tajas R. schrieb:
> Verbaut ist er in einem Schaltnetzteil als Vorwiderstand für einen
> UC3483AN.

Na dann verrate doch mal wie der angeschlossen ist. Mein Tip: 120k, 
2Watt.
Das passt aber eher nicht zu den Farben auf dem Bild.

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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laut Datenblatt kommt der 100K in Frage (Mit Pin1 verbunden) dann wären 
die Originalfarben sw br ge gewesen. 120k wären dort auch einsetzbar.
 Oder wenn es sich um RT handelt ein Wert zwischen 1 und 30 K. Der 
sollte dann am PIN4 und dem CT angeschlossen sein. Er wäre etwas 
unkritischer da er die Schaltfrequenz bestimmt.

MfG

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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nachtrag an pin3 kann sich noch ein Rbefinden, welcher im datenblatt zur 
strommessung dient.

Du wirst feststellen müssen wie er mit dem IC vebunden war. Am besten 
Schaltung aufnehmen oder Fotos vom fraglichen Bereich (Vorder und 
Rückseite) Ich lege soetwas auf den scanner das klappt ganz prima.

von Sesk K. (zeborok)


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Ich hatte mal die Idee, eine kleine App für Android/iPhone zu 
entwickeln. Diese soll einen Widerstand anhand seiner Farbcodierung 
erkennen. Ob man das letzlich wirklich nutzen würde sei mal 
dahingestellt. Eine nette Idee wäre es aber. Ich denke das jedesmal, 
wenn ich z.B. den Barcode-Scanner meines Smartphones verwende.

@TS: Hast du kein Multimeter zur Hand?

von ... (Gast)


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Sesk K. schrieb:
> @TS: Hast du kein Multimeter zur Hand?

Wie schrieb der Fragensteller: "....defekten Widerstand".

Mittlerweile werde ich wohl auch am Samstag mit Chips und mit Cola auf 
der Couch verbringen um diese lustigen Beiträge für einen Troll zu 
lesen...

von ... (Gast)


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Fällt mir garade dazu noch ein...


Microcon TROLLER .net Aha, der Name ist Programm...

von Peter R. (pnu)


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12 Ohm sind kein Unsinn. Die UC3844 und Co. haben einen 
Stromfühl-Widerstand in der Standard-Schaltung, der den Spitzenwert des 
Stromes in der Induktivität erfasst. Und der unterscheidet sich bei 
SNT's erheblich vom Mittelwert.
Bei externem Leistungsschalter hat der Widerstand mit dem Stromverbrauch 
des IC selbst sogar garnichts zu tun.

17 Ohm ist sehr unwahrscheinlich, da das kein Wert aus einer Normreihe 
ist.
Ob einer der höheren genannten Werte in Betracht kommt, müsste man aus 
dem Datenblatt des IC klären können. Dort ist die Standard-Schaltung zu 
sehen und da kann man erkennen ob es der Stromfühl-Widerstand ist.

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


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Peter R. schrieb:
> Ob einer der höheren genannten Werte in Betracht kommt, müsste man aus
> dem Datenblatt des IC klären können. Dort ist die Standard-Schaltung zu
> sehen und da kann man erkennen ob es der Stromfühl-Widerstand ist.

Dazu muesste der TE aber erst mal auf die Frage antworten, wo denn der 
Widerstand angeschlossen ist. Bisher kam da aber nichts so wie ich das 
hier verfolgen konnte. Also froehliches Weiterraten.

von tony (Gast)


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Vom Elko nach dem Gleichrichter geht der Widerstand direkt an den Vi des 
ICs. Der GND liegt an minus des Elko's.
Von Vi geht noch ein Widerstand 10k mit einer Diode an die 
Sense-Wicklung.

von User (Gast)


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Wenn es mit 470k nicht zügig anläuft eben etwas kleiner.

von Klaus D. (kolisson)


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Malefiz schrieb:
> Du kannst davon ausgehen das jeder gelernter Elektriker nicht Fabenblind
> ist

Das ist ein Irrtum. Das ist vielleicht die Meinung der Berufsberatung.
Ich bin auch frabenschwach (R-G) und das von Anfang an. Wenn ich es 
nicht
mal erzählt hatte, wusste es aber keiner. Ein Ohmmeter oder ein 
Schaltplan
löst die Probleme. Selbst beim Fersehservice konnte ich im Aussendienst
den sogenannten "Weissabgleich" prima machen. Da mischt man additiv
Rot und Grün zu Gelb. Interessanteweise kann ich Rot und auch Grün sehr 
gut erkennen. Die Krux liegt dazwischen. z.B. bei Gelb (also wenn beide
gleichzeitig auftreten). Als besonderen Kundenservice habe ich dann
eingeführt, dass der Kunde Mitbestimmungsrechte hat.
Er durfte mir dann ansagen, wann das Gelb ihm am besten gefiel.
Dann kam das Blau dazu und es musste Weiss (grau) werden. Auch das 
durfte
der Kunde selber wählen. Wie sagte ich immer so schön, "Das empfindet
doch jeder anders".

Interessant an diesem Feature (nicht Erkrankung) ist ja, dass man 
trotzdem
alle Farben sehen kann und nicht, wie manche Menschen glauben , nur eine 
Schwarz-Weiss Röhre eingebaut hat.  Ich denke immer, mir fehlt nur die 
Umrechnungstabelle von Angström in das, was meine Mitmenschen Farben 
nennen.

Besonders interessant ist die Geschichte mit dem Garten:
Meine Frau hat immer mal wieder erzählt, sie hätte irgendwelche Rosen
gepflanzt. Nach Jahren wunderte ich mich im inneren immer noch,
das da scheinbar nie etwas bei herauskam.
Nun weiss ich, dass es dunkelrote Rosen mit dunkelgrünen Blättern waren.
Die gehen mir schlichtweg im Hintergrundrauschen unter.
Nun pflanzen wir Rosen mit türkisfarbigen Blüten und ich bin in der Lage 
zu sagen "schau mal, die blüht schon".

Gruss Klaus

von Stephan W. (stipo)


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Malefiz schrieb:
> Du kannst davon ausgehen das jeder gelernter Elektriker nicht Fabenblind
> ist

Da schliese ich mich Klaus an. Habe selbst auch die Rot-Grün-Schwäche, 
was erst bei der Bundeswehr aufgefallen ist. Habe aber auch Elektriker 
gelernt und habe damit keine Probleme im Beruf.

Mein Chef kann zB sehr schlecht Blau und Violett unterscheiden. 
Prakmatisch ist dann eingeführt worden, das Violett nur im äußersten 
Notfall verwendet wird, da sonst die verwechslungsgefahr zu groß ist.

Es ist somit häufiger verbreitet als man annehmen mag.

Klaus De lisson schrieb:
> Besonders interessant ist die Geschichte mit dem Garten:
> Meine Frau hat immer mal wieder erzählt, sie hätte irgendwelche Rosen
> gepflanzt. Nach Jahren wunderte ich mich im inneren immer noch,
> das da scheinbar nie etwas bei herauskam.
> Nun weiss ich, dass es dunkelrote Rosen mit dunkelgrünen Blättern waren.
> Die gehen mir schlichtweg im Hintergrundrauschen unter.
> Nun pflanzen wir Rosen mit türkisfarbigen Blüten und ich bin in der Lage
> zu sagen "schau mal, die blüht schon".
Nette Geschichte :) Sowas habe ich jetzt noch nicht gehabt :)

von Ansgar K. (malefiz)


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Komisch nur das sie bei Ausbildungsbegin auf Farbsehschwäche Untersuchen 
oder seid ihr reine Studierte?

Und wenn ich sowas lese von Klaus de lisson wird es doch gefährlich wenn 
man den grün/gelben Draht unter umständen nciht vom roten unterscheiden 
kann oder was machst du bei nem Telefon-Kabel wo die Adern weiß-gelb 
grün-weiß und ganz weiß und sowas drin vorkommen. Also unter umständen 
nciht Berufstauglich.

von smoerre (Gast)


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Klaus De lisson schrieb:
> Interessant an diesem Feature (nicht Erkrankung) ist ja, dass man
> trotzdem
> alle Farben sehen kann

Das halte ich (mit Rot-Grün-Schwäche) für Unsinn. Ich kann eben nicht 
alle Mischungen unterschieden, weil mir auf einem "Farbkanal" ganz 
einfach ein paar "bit" an Information fehlen. Daraus folgt dann, dass 
man beispielsweise bestimmte Blau und Violetttöne nicht unterschieden 
kann. Das bedeutet, dass man eben nicht alle Farben sieht.
So einfach ist das.

von ... (Gast)


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Unglaublich,

der Troll schickt die Narren in die nächste Runde. Ob wir nächste Woche 
immer noch darüber schwafeln, welche Farben der getrollte Widerstand 
hat?

von Doktor Fitzliputzli (Gast)


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Datum: 14.01.2012 06:17
 > Fabenblind

Zahlendreher... Es ist der UC3843AN:

Datum: 15.01.2012 10:48
 > Also unter umständen nciht Berufstauglich.

Datum: 15.01.2012 02:47
 > Prakmatisch

Der Farbendefekt ist nicht die einzige Schwäche.

von Stephan W. (stipo)


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Doktor Fitzliputzli schrieb:
> Datum: 14.01.2012 06:17
>  > Fabenblind
>
> Zahlendreher... Es ist der UC3843AN:
>
> Datum: 15.01.2012 10:48
>  > Also unter umständen nciht Berufstauglich.
>
> Datum: 15.01.2012 02:47
>  > Prakmatisch
>
> Der Farbendefekt ist nicht die einzige Schwäche.

Nett. Ist ja fast wie ein Lottogewinn, das Du so viele Fehler finden 
konntest. Darfst sie behalten :)

von Stephan W. (stipo)


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Ansgar k. schrieb:
> Komisch nur das sie bei Ausbildungsbegin auf Farbsehschwäche Untersuchen
> oder seid ihr reine Studierte?
Wer sagt denn hier etwas von Farbenblind? Ich, wie wohl auch Klaus, 
haben eine Farbschwäche in der Kombination von Rot mit Grüntönen. Ist 
aber nicht gleichzusetzen damit, das wir keine Farben sehen würden. Ich 
kann durchaus alle Farben erkennen. Auch in unterschiedlichen Farbtönen. 
Nur eben kann ich eine Rotgepunktete Zahl aus grünen punkten auf den 
Testkarten nicht sehen.
Lese dazu mal hier nach 
http://de.wikipedia.org/wiki/Rot-Gr%C3%BCn-Sehschw%C3%A4che

> Und wenn ich sowas lese von Klaus de lisson wird es doch gefährlich wenn
> man den grün/gelben Draht unter umständen nciht vom roten unterscheiden
> kann oder was machst du bei nem Telefon-Kabel wo die Adern weiß-gelb
> grün-weiß und ganz weiß und sowas drin vorkommen. Also unter umständen
> nciht Berufstauglich.
Auch da gilt das obige. Ich kann jedes Telefonkabel korrekt anschliesen, 
da ich die Farben selbst erkennen kann, nur eben nicht in direkter 
kombination (gepunktet) wie bei den testkarten. Und genau das ist die 
meist verbreite Sehschwäche.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Tajas R. schrieb:
> Es ist natürlich keine 6 jahre alt...

Nicht nur, dass du die EXIF-Daten drin gelassen hast, sondern deine
Kamera fühlte sich auch noch gemüßigt, das Datum gleich für alle
sichtbar im Bild zu hinterlassen.

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