Ich weiß gar nicht wieviele Geräte ich schon umgerüstet habe. Es sind wohl mittlerweile unzählige. Immer das gleiche Problem: "LCD + blaue Beleuchtung = null Kontrast" Was denken sich die Entwickler dabei? Hab heute mein Autoradio von dem blauen Müll befreit. Die blaue Beleuchtung war bei Nacht so grell, dass der ganze Innenraum des Fahrzeugs hell erleuchtet war. Direkt durfte man auch nicht aufs Display sehen, sonst war man erstmal einige Sekunden blind. -> Umgerüstet auf dezente grüne LEDs mit reichlich Vorwiderstand. Passt jetzt optisch auch einwandfrei zum Rest des Armaturenbretts. Letzte Woche war mein Wecker fällig. Die schwarzen Segmente wurden von dem Blaulicht förmlich durchflutet, sodass man aus der Ferne nur mit Mühe die Ziffern ablesen konnte. -> Umgerüstet auf gedimmtes bernsteinfarbenes Licht. Ist nach dem Aufwachen auch viel angenehmer für die Augen. Einige Zeit vorher lag das Wohnzimmer-Radio auf dem OP-Tisch. Ein schön großes LCD drin... natürlich verseucht mit Blaulicht! Aus der Ferne sieht man nur ein blaues Rechteck. Die schwarzen Segmente auf blauem Hintergrund haben viel zu wenig Kontrast. Also raus mit dem Pfusch und warmweiß rein. Dann die sprichwörtliche Erleuchtung: Von der Couch kann man das Display nun ablesen. Dann war da noch der MP3-Player. Schönes Gerät. Einziger Nachteil die Displaybeleuchtung. Der Eingriff war ambulant in weniger als 10 Minuten erledigt. Ab jetzt leuchtet's gelb. Der nächste Patient ist auch schon unterwegs zu mir. Hab mir aus der Bucht ein GPS-Gerät mit LCD ersteigert. In der Bedienungsanleitung stand vorab schon die Warnung "mit blauer Hintergrundbeleuchtung". Na, dann lasse ich das Werkzeug gleich griffbereit... Tut mir leid, aber ich musste meinen Frust einfach mal loswerden!
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Verschoben durch Moderator
> Passt jetzt optisch auch einwandfrei zum Rest des Armaturenbretts.
Na hast du ein Glück.
Offenbar hast du noch einen der wenigen Oldtimer,
die mit ergonomisch grüner Armaturenbrettbeleuchtung
daherkommen,
obwohl doch die Generation Golf voll auf grenzdebiles
grellblau abfährt, möglichst unter dem Auto beleuchtet,
und jeder andere Wagen im Kampfflugzeug oder U-Boot erprobtem
unerkennbarem rot dahersegelt.
Wo gibt's denn heute noch ergonomisches grün ?
@ MaWin (Gast)
>Wo gibt's denn heute noch ergonomisches grün ?
An der Ampel?
SCNR
Ja Mazda hat heute noch viel Grün, leider auch bei den neueren RX-7, diese waren früher immer rot/orange seit 96 leider in dezenten grün, wird aber bei gelegenheit auf traditionelles rot umgestelt. Christian
Die Hersteller verwenden inzwischen verstärkt deswegen blaue LEDs und Displays, weil ihre Geräte dadurch hochwertiger wirken. Rote und grüne LEDs und Displays gibt es schon seit vielen Jahren, damit kann man niemanden beeindrucken. Die blauen sehen aber Schick aus, sagt zumindest die Marketingabteilung. Aber das gibt sich noch, denn das ist momentan nur eine Modeerscheinung. Denn du hast schon recht, blaue LEDs stören mehr und blaues Licht muß auch viel heller sein, damit der Mensch noch etwas erkennt. Wer bei der Bundeswehr war, der weiß, daß grünes Licht hier viel besser geeignet ist und weniger stört. Insofern ja, ich habe inzwischen auch eine Menge Geräte mit blauer LED, wo es inzwischen stört. Angefangen bei meinem Monitor und aufhören tut's beim Wechselrahmen für meine Festplatte, die leuchtet das ganze Zimmer aus, wenn sie an ist. Bei meinem 6 Jahre alten Notebook damals, fand ich die blaue LED allerdings noch schick und exklusiv, aber heute könnte ich auch auf die blauen LEDs verzichten. Die blauen LCD Displays werden wohl langfristig auch verschwinden und durch RGB Displays ersetzt werden. Dann wird man zumindest in der Farbwahl frei sein.
@ Müslifresser (Gast) >Die Hersteller verwenden inzwischen verstärkt deswegen blaue LEDs und >Displays, weil ihre Geräte dadurch hochwertiger wirken. Zeitgeist. So wie damals Haargel, Schlaghosen und Männer mit Make-Up.
Kann man da nicht einfach RGB-LEDs rein bauen mit einer Option, damit der Nutzer die Farbe selbst einstellen kann?
Was hälst du von meiner Wohnzimemrvitrine? :D http://www.chrisi01.de/di-SNCC.jpg (blaue Wand, blaue LED Leiste eingebaut kommt nicht ganz so blau rüber wie es wirklich ist ;)) (Gut zugegegeben es gefällt mir mittlerweile auch nicht mehr ;))
Müslifresser schrieb: > Die blauen LCD Displays werden wohl langfristig auch verschwinden Du träumst. Die bleiben uns auf ewig erhalten, wie die spiegelnden Notenbooks und Handys auch. Daß blaue Displays schwer abzulesen sind, hat einen einfachen Grund, das Auge hat am wenigsten Blaurezeptoren. Deshalb waren ja auch die ersten Computer-Monitore amber bzw. grün. Denn die Leute waren ja nicht doof, die haben sich dabei noch was gedacht. Peter
Peter Dannegger schrieb: > Daß blaue Displays schwer abzulesen sind, hat einen einfachen Grund, das > Auge hat am wenigsten Blaurezeptoren. Siehe mein Satz im Beitrag "wer bei der Bundeswehr war...." Peter Dannegger schrieb: > Du träumst. > Die bleiben uns auf ewig erhalten, wie die spiegelnden Notenbooks und > Handys auch. Irgendwann ist jede Modeerscheinung out. Das wird auch blaue Displays betreffen. Und sobald RGB Displays kostenmäßig so günstig werden, daß sich die einfarbigen nicht mehr wirklich lohnen, werden die blauen auch von der Marketingabteilung verbannt werden.
Jürgen schrieb: > "LCD + blaue Beleuchtung = null Kontrast" Was denken sich die Entwickler > dabei? Gute Frage. Im 1. Semester in Physik, Optik: Empfindlichkeit des Auges in Funktion der Wellenlänge. Gehört eigentlich zur Ausbildung........
Christian Berger schrieb: > Kann man da nicht einfach RGB-LEDs rein bauen mit einer Option, damit > der Nutzer die Farbe selbst einstellen kann? Ich hatte ein Sony Autoradio in den 80ern, da konnte man mit einer Tastenkombination zwischen rot und grün umschalten ( blau gab es noch nicht)
Hehe, bald werden sich hier noch einige wünschen es wäre "nur" blau :-) http://www.heise.de/newsticker/meldung/Pkw-Armaturenbrett-mit-3D-Anzeige-1419964.html
Christian Berger schrieb: > Kann man da nicht einfach RGB-LEDs rein bauen mit einer Option, damit > der Nutzer die Farbe selbst einstellen kann? Da ist Airbus den straßengebundenen Mobilitätsgaranten schon Meilen voraus.
Hi >Da ist Airbus den straßengebundenen Mobilitätsgaranten schon Meilen >voraus. Passt aber nicht in alle Garagen. MfG Spess
Peter Dannegger schrieb: > Du träumst. > Die bleiben uns auf ewig erhalten, wie die spiegelnden Notenbooks und > Handys auch. moin !!! nö wenn dir der schminkspiegel am notebook nicht gefällt dann lass das spiegelding beim händler liegen . ich hab meinem händler klar angesagt dass ich nur entspiegelte notebook´s und lcd´s akzeptiere . der spiegelkram kommt mir nicht ins haus . es gab zeiten da war ne gute entspiegelung n qualitätsmerkmal. das passende produkt dann zu organisieren ist sein problem er will ja verdienen . mann muss nicht kaufen ... man kann . mfg
Der blaue Dreck geht mir auch sowas von auf die Nüsse. Egal was ich mit blauer Beleuchtung sehe, kaufe ich prinzipiell nicht, auch wenn das Produkt noch so gut sein mag. Dieser "blaue Led's Hype" ist doch sowas von zum Kotzen. Vor allem wenns dann losgeht, dass die Leute ihre Bernsteifarbene Beleuchtung im BMW auf Blau umbauen. Das sieht ja so zum kotzen aus, und ablesen kann man garnix mehr. Im Ford, Mazda, etc wird die Grüne, super zu lesende Farbe geben blau getauscht. Warum? Denken die Leute das ist cool oder was. Ich versteh den Jürgen voll und ganz
Müslifresser schrieb: > Die Hersteller verwenden inzwischen verstärkt deswegen blaue LEDs und > Displays, weil ihre Geräte dadurch hochwertiger wirken. "hochwertiger"?! Nein, das ist Prollblau. Sich ernstnehmende Geräte werden unter Vermeidung blauer LEDs konstruiert.
Jürgen schrieb: > -> Umgerüstet auf gedimmtes bernsteinfarbenes Licht. Wie macht man denn bernsteinfarbenes Licht? Herr Mueller schrieb: > Ich hatte ein Sony Autoradio in den 80ern, da konnte man mit einer > Tastenkombination zwischen rot und grün umschalten ( blau gab es noch > nicht) Bei den etwas teureren Blaupunkt konnte man mehrstufig von grün über gelb nach rot umblenden (90er Jahre) und die Helligkeit bei aktiver Kfz-Beleuchtung konnte man auch noch einstellen. Diesen Comfort bekommt man heutzutage aber gar nicht mehr. In der Zeit gab es bei vielen Heimgeräten auch Lichtsensoren, die die Helligkeit des Umgebungslichts gemessen haben und danach die Beleuchtung geregelt haben. Heutzutage kostet das ja zu viel Geld und schmälert den Gewinn, also muss es weggelassen werden. Mich nervt an vielen Geräten mit LEDs, dass die blauen LEDs extrem hell sind und dann auch noch oft einen geringen Abstrahlwinkel haben. Man kann abends draußen vor dem Haus stehen und am Lichtschimmer hinter dem Fenster erkenne, wann der Computer gerade auf die Festplatte zugreift. Oder mein 3COM-Gigabit-Switch: Alles blau! Der ganze Raum hat abends blau geflackert. Jetzt liegt eine Zeitung drauf, das war einfach nur unerträglich.
ja, es hat einen Grund, dass verschiedene Fahrzeuge mit blauen Blinkleuchten versehen werden ;o) Die auf dem Dach mein ich :o))
dolf schrieb: > wenn dir der schminkspiegel am notebook nicht gefällt dann lass das > spiegelding beim händler liegen . > ich hab meinem händler klar angesagt dass ich nur entspiegelte > notebook´s und lcd´s akzeptiere . Und, hat Dich der Händler daraufhin ausgelacht? Die Masse kauft doch diese Schminkspiegel und die großen Märkte bieten auch nur Schminkspiegel an. Wenn 2-3 Hanseln sich über Internet was anderes kaufen, fällt das überhaupt nicht ins Gewicht. Daher wird sich daran nichts ändern. Im Gegenteil, es sind ja nun sogar die Gehäuse in Klavieroptik, d.h. sie sehen immer schmudelig aus. Typische Hausfrauengeräte, damit sie ständig putzen können. Peter
Fhutdhb Ufzjjuz schrieb: > Die auf dem Dach mein ich :o)) Ach sooooo. Kommen zwei Männer aus der Kneipe. Sie gehen die Straße hinunter. Der eine fühlt mit der Hand alle Autodächer ab. Fragt der andere: Was machst du da? Sagt der eine: Ich suche mein Auto. Sagt der andere: Und wie willst du das so finden? Sagt der eine: Na, mein Auto hat ein Blaulicht auf dem Dach.
>Empfindlichkeit des Auges in Funktion der Wellenlänge
Möööp. Falsch. Der Punkt ist nicht die geringe Empfindlichkeit für
blaues Licht, das ist nur bei sehr blauem Licht der Fall. Das Problem
ist, dass die Blaurezeptordichte am Punkt des schärfsten Sehens am
geringsten ist. Dazu kommt, dass blaues Licht sehr stark gebrochen wird
und daher eine andere Fokussierung erfordert als andersfarbiges Licht.
Folglich ist es auch noch unscharf (man sieht den Effekt, wenn man rote
Schrift auf leuchtend blauem Hintergrund hat, dann scheint die Schrift
zu schweben).
Das wäre aber alles nicht so schlimm, wenn man nicht den Fehler machen
würde, alle blauen Beleuchtungen völlig zu überdrehen. Die sind alle zu
hell! Mit meiner Festplatte kann ich mein Zimmer nachts beleuchten. Mit
meinem PC im Standby-Blinken kann ich nicht schlafen etc. Das ist das
eigentliche Problem!
MaWin schrieb: > obwohl doch die Generation Golf voll auf grenzdebiles > grellblau abfährt, möglichst unter dem Auto beleuchtet, Mein Jetta hat auch diese blaue VW-Beleuchtung. Der Leuchtstärkeregler ist auch stets am unteren Anschlag (zum Glück gibt es die Leuchtstärkeregelung), sonst ist es unerträglich bei Nacht.
Kenn ich auch ... mein Auto hat eine schöne grüne Beleuchtung, Armaturen, Tacho .. nur die Nadeln sind Gelb "Weiß". Habe dann als ich mir ein Autoradio gesucht habe mit Display drauf geachtet das da stand: "Farbe: Rot, Grün, Blau" also zumindest umschaltbar ... Das Ergebnis: Das Autoradio erstarhlt in hellem Blau und man kann "Grün" nur umschalten für den Hintergrund wenn man Radioempfang an hat. Das Menue für CD ist immer schön Blau. Dann dachte ich mir so: "Biste n Fuchs und nimmst das Kabel was an die Armaturenbeleuchtung zum Dimmen geht und Dimmst den ganzen Dreck ein wenig" -> Kannste vergessen. Das Kabel ist nur Deko und hat keinen Internen Anschluss. Daher das ich im moment zu Faul bin die LED`s umzubauen und das Blau des Display über ein RGB Display erschaffen wird fahre ich immer mit heruntergeklappter Frontblende oder über dem Radio gehängtem Zettel zur Arbeit. Man brauch noch nichtmal hin zu schauen und es blendet. Ausserdem ist es total ermüdend dauerhaft so ein leuchten im Blickwinkel zu haben während man auf dunkler Straße durch den Wald fährt.
j. c. schrieb: > Dazu kommt, dass blaues Licht sehr stark gebrochen wird > und daher eine andere Fokussierung erfordert als andersfarbiges Licht. Das ist - zumindest für mich - das größte Übel an dem Blauscheiß: Ich sehe das blaue Ende des Spektrums total unscharf. Rote Strukturen daneben sehe ich scharf.
Uhu Uhuhu schrieb: > Das ist - zumindest für mich - das größte Übel an dem Blauscheiß: Ich > sehe das blaue Ende des Spektrums total unscharf. Liegt an der stärkeren Streuung des kurzwelligen blauen Lichtes im Glaskörper des Auges. Noch ein Punkt, weswegen Blau für Anzeigen oder Leuchtschriften eigentlich gar nicht geht, durch die Streuung bekommst Du immer einen verwaschenen Rand und empfindest es als unscharf. Nun versucht das Auge aber, die Schrift trotzdem scharfzustellen, was natürlich nicht geht und bei längerer Betrachtung zur Ermüdung des Auges und möglicherweise Kopfschmerzen führt.
Tipp: Ein LCD-Monitor mit LED-Backlight, mattem Rahmen und nichtspiegelnder Front: HL245DBB von Hannsg. Nur der Fuss ist etwas wackelig, aber der kommt demnächst eh mit Vesa-Halter an die Wand.
Andy G. schrieb: > Bei den etwas teureren Blaupunkt konnte man mehrstufig von grün über > gelb nach rot umblenden (90er Jahre) und die Helligkeit bei aktiver > Kfz-Beleuchtung konnte man auch noch einstellen. Gab's bei Grundig auch...
Warum wird hier eigentlich von einigen so sehr auf grün geschwört? Ich dachte immer die "heilige Augenfarbe" ist gelb, weil wir das am besten wahrnehmen können.
Andy G. schrieb: > Warum wird hier eigentlich von einigen so sehr auf grün geschwört? Weil das Auge bei Grün am empfindlichsten ist. Übrigens: das muß geschworen heißen...
Andy G. schrieb: > Wie macht man denn bernsteinfarbenes Licht? Das ist ein etwas längerwelliges Gelb. In einigen Modellen verwendet Mercedes so etwas für die Armaturenbeleuchtung, so z.B. in der aktuellen A-Klasse (W169).
Lieber ein längerwelliges Gelb als ein langweiliges Blau. Die schönsten Leuchtdioden sind immer noch die roten! In meinem Boliden ist die Armaturenbeleuchtung orange. Das ist ganz angenehm. MfG Paul
Andy G. schrieb: > dachte immer die "heilige Augenfarbe" ist gelb, weil wir das am besten > wahrnehmen können Das hängt davon ab, ob mehr die Stäbchen oder mehr die Zäpfchen angesprochen werden. Optimum bei Tagsehen / Farben liegt bei 600nm (ein gelbliches Grün oder grünliches Gelb) => entspricht etwa dem spektralen Maximum der Sonne. Für Nachtsehen / Grautöne eher Richtung 500nm, das ist schon ein bläuliches Grün. Allerdings sprechen helle Anzeigen in der Nacht eher das Tagsehen an. http://de.wikipedia.org/wiki/V-Lambda-Kurve Am besten für Nachtanzeigen ist immer noch Rot, weil es die Dunkeladaption nicht versaut. Frag mal nen Astronomen, was so die gängige Beleuchtung beim Sternegucken ist.
Timm Thaler schrieb: > Noch ein Punkt, weswegen Blau für Anzeigen oder > Leuchtschriften eigentlich gar nicht geht, durch die Streuung bekommst > Du immer einen verwaschenen Rand und empfindest es als unscharf. Vielleicht sollte man den Werbe-Proll-Fritzen mal erzählen, dass es mittlerweile UV-LEDs gibt, die noch vieeeeel cooler aussehen und die das Auge praktisch gar nicht mehr fokussieren kann. Vielleicht werden wir ja die blau-LED-Seuche damit los. :-))
Ich glaub, gegen diese Baggage hilft nur Hochprozentiges, oben reingefüllt, bis der ganz Kerl blau leuchtet...
Christian Kreuzer schrieb: > Ja Mazda hat heute noch viel Grün, leider auch bei den neueren RX-7, > diese waren früher immer rot/orange seit 96 leider in dezenten grün, > wird aber bei gelegenheit auf traditionelles rot umgestelt. > > Christian Mein NBFL ist rot ;-)
Gibt auch noch so "Spezialisten" die freiwillig(!) ihre Instrumentenbeleuchtung im Auto auf blau umbauen. Sieht zwar auf den ersten Blick für nen unwissenden nett aus, aber ich würde sowas als störend empfinden. Oder mein Bruder der seine optische Maus von Rot auf Blau(oder Grün? ka mehr...) umbaute und sich dann wunderte dass sie nicht mehr richtig funktionierte. Soll bedeuten: Die einfachen User finden sowas cool, kaufen es und akzeptieren es. Genauso wie Spiegeldisplays und ähnliches Gibt auch schon Hochhäuser mit Werbung/Firmenaufschrift in einem intensiven Blau drauf. Das lässt sich Nachts weder anständig fokkusieren noch angenehm betrachten. Insgesamt: Blau wird einfach zu intensiv und zu hirnlos eingesetzt. Gegen eine SCHWACHE blaue LED wende ich nichts ein, sieht in Ordnung aus. Aber diese Scheinwerfer... Nein danke.
Bei Blaupunkt gibts immer noch Autoradios mit Displays mit rgb-Hintergrundbeleuchtung stufenlos wechselbar. Nur eben nicht in der 70 €-Aldi-Preisklasse. Tastenbeleuchtung ist aber aus unerfindlichen Gründen festgelegt (meist rot)
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