Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Wege um Gleichspannung zu transformieren


von Daniel W. (Gast)


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Hi!
Ich würde mal gerne wissen, welche ihr kennt.
Ob dabei pulsierender Gleichstrom oder was auch immer rauskommt ist 
egal.
MfG Daniel W.

von TestX .. (xaos)


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DC/DC wandler..mit beliebiger topologie..was anderes geht nicht..

von Uwe (Gast)


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Gleichspannung kann man nicht transformieren. Die muß erst in 
Wechselspannung umgewandelt werden, danach transformiert und zurück zu 
Gleichspannung.

von Daniel W. (Gast)


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Ich will mir den DC/DC Wandler aber selber aufbauen.
Ich hab das bereit mit einen Aufwärtswandler gemacht, dass ist aber für 
höhere Spannungen recht umständlich.
Wie könnte ich z.B. einen Lichtbogen mit Hilfe einer 9V-Batterie 
realisieren? (Wenn auch nur für kurze Zeit.)

von Stefan (Gast)


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Daniel W. schrieb:
> Wie könnte ich z.B. einen Lichtbogen mit Hilfe einer 9V-Batterie
> realisieren? (Wenn auch nur für kurze Zeit.)

Na ja, wenn dir eine infinitesimal kleine Zeitspanne reicht, so braucht 
man dazu gar nicht so viel. Einfach kurzschließen und freuen :-)

von Uwe (Gast)


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Hochspannungskaskade

von Fralla (Gast)


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Gleichspannung kann man nicht "transformieren" (wenn mit Transformieren, 
das Transformatorprinzip, also Spulen mit gemeinsamen mag. Fluß gemeint 
ist). DC/DC Wandler transformieren ja auch nur Wechselspannun. Diese 
wird durch Filterung/Gleichrichtung zur Gleichspannung.

Mit thermoelektrischen Generatoren oder Photostrom gehts vieleicht 
irgendwie anders auch.

von Harald W. (wilhelms)


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Daniel W. schrieb:

> Wie könnte ich z.B. einen Lichtbogen mit Hilfe einer 9V-Batterie
> realisieren? (Wenn auch nur für kurze Zeit.)

Bewundere den Lichtbogen in einer Blitzröhre.
Die läuft sogar schon mit 3V!
Gruss
Harald

von Bernd K. (bmk)


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von Daniel W. (Gast)


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Mit transformieren meine ich nicht das Transformator-Prinzip das bei DC 
nicht funktioniert, sondern eine Spannungsänderung.

von Fralla (Gast)


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>Wie könnte ich z.B. einen Lichtbogen mit Hilfe einer 9V-Batterie
>realisieren? (Wenn auch nur für kurze Zeit.)
Achso Hochspannung... Na dann Flyback, Kaskade (vl gfolgt von einem Marx 
Generator). Aber Spannung, Abstand, Dauer, Strom, wie oft solltest uns 
auch sagen.

MFG

von Daniel W. (Gast)


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Ok, ich mach das mal anders:
Eingangsspannung:9V
gewünschte Ausgangsspannung: min. 400V
welche möglichkeiten habe ich?

von Fer T. (fer_t)


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Also theoretisch könnte man DC auch verändern (ich sag extra nicht 
transformieren, weil es nichts  mit Transformatoren zu tun hat).
Und zwar wenn man sich die Eigenschaften eines Kondensators zu nutze 
macht:
Aufladen -> Platten Abstand ändern -> Mehr / Weniger Spannung, mehr 
/weniger Ladung.

Oder vertue ich mich da?
Ist jedoch sehr aufwändig...
MfG

von Daniel W. (Gast)


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@Fer T.
Wär es da nicht einfacher die Kondensatoren parallel zu laden und seriel 
zu entladen?
Ich hatte die zuerst mit einen Haufen Transistoren vor, bis ich mir den 
Marx-Generator angesehen habe.
Für niedrigere Spannungen solltest du dir den Aufwärtswandler/Boost 
Converter ansehen.

von michael_ohl (Gast)


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Früher hat man dass mit einem Motor und einem Generator auf einer 
gemeinsamen Welle gemacht ;-)


Nur weil Du fragtest welche Möglichkeiten wir kennen.

mfG
Michael

von Harald W. (wilhelms)


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Daniel W. schrieb:
> Ok, ich mach das mal anders:
> Eingangsspannung:9V
> gewünschte Ausgangsspannung: min. 400V
> welche möglichkeiten habe ich?

Das Blitzgerät aus einer Einwegkamera extrahieren.
Gruss
Harald

von patrick (Gast)


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Du kannst auch einfach eine sehr grosse Spule nehmen, durch diese einen 
Gleichstrom aus der Batterie schicken und dann den Strom sehr schnell 
abschalten. Die Änderungsrate des mit dem Strom gekoppelten magn. 
Flusses ist dann die Spannung. Also je nachdem wie schnell du den Strom 
ausschalten kannst, kannst du hohe Spannungen erzeugen.

von Martin (Gast)


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Es gib auch Spannungsverdoppler- halbierer Schaltungen, relativ einfach 
mit gutem Wirkugsgrad.
Es werden Kondensatoren parallel geladen und in reihe entladen. Das mit 
ein paar kHz geht ganz gut auch für größere Ströme

von MaWin (Gast)


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> Du kannst auch einfach eine sehr grosse Spule nehmen, durch diese einen
> Gleichstrom aus der Batterie schicken und dann den Strom sehr schnell
> abschalten. Die Änderungsrate des mit dem Strom gekoppelten magn.
> Flusses ist dann die Spannung. Also je nachdem wie schnell du den Strom
> ausschalten kannst, kannst du hohe Spannungen erzeugen.

Gerade bei GROSSEN Spulen wird das bei Spannungsverhältnissen von 1:20 
eher nichts, weil die nebeneinandergewickelten Drähte eine Kapazität 
zwischen sich haben, die wird aus der Energie in der Spule aufgeladen, 
und die Spannung steigt nicht mehr, wenn erst die Energie aus der 
Induktivität in die Inter-Winding Kapazität übertragen wurde, als 
Kennwert durch die Güte der Spule bezeichnet (Güte 10 heisst die 
Spannung wird maximal 10 mal so gross). Man muß eine Spule hoher Güte 
bauen, mit Luft zwischen den Windungen, im Honeycomb oder so. Daher 
haben z.B. Auto-Zündspulen durchaus einen Trafo drin, 
Spartrafoschaltung, und miesen Wirkungsgrad.

von Mark (Gast)


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Bei 400V tuts noch ein Sperrwandler, da ist bei 1:11 die Kapazität noch 
nicht so das Problem.

von Roland (Gast)


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Daniel W. schrieb:
> Ok, ich mach das mal anders:
> Eingangsspannung:9V
> gewünschte Ausgangsspannung: min. 400V
> welche möglichkeiten habe ich?

Mit den 9V (9V-Blockbatterie) könntest du z.B. einen 
Van-de-Graaff-Generator antreiben.

von MaWin (Gast)


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> Bei 400V tuts noch ein Sperrwandler, da ist bei 1
> :11 die Kapazität noch nicht so das Problem.

Hmm, bei mir sind 400/9 eher 45, aber Mark hat wohl
seine eigene Mathematik.

von Mark (Gast)


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>Hmm, bei mir sind 400/9 eher 45, aber Mark hat wohl
>seine eigene Mathematik.
Haha. ALso ob der nur 1:1 Übersetzen kann...

von Fralla (Gast)


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>Bei 400V tuts noch ein Sperrwandler, da ist bei 1:11 die Kapazität noch
>nicht so das Problem.
Richtig, und noch weniger wenn Quasiresonant geschaltet. Aber es tut 
auch ein Flußwandler (dem man den Reset selbst überlässt) gefolgt zb von 
einer dreistufigen Kaskade. -> Fotoblitz

Für etwas mehr Leistung eignet sich ein Boost-Wandler mit Trafo. Ich 
mein nicht die "Sparwandler" Booster sondern mit getrennten Übertrager 
dessen Sekundärwicklung resonant mit dem Schaltkonten gekopplet ist. 
Eine Schaltung die in Zündanlagen(schnell Ladbar, für hohe Drehzahlen) 
vorkommt. Da werden auch ca 300-400V verwendet.

>>Hmm, bei mir sind 400/9 eher 45, aber Mark hat wohl
>>seine eigene Mathematik.
>Haha. ALso ob der nur 1:1 Übersetzen kann...
Wie geil... Er ging wohl von d=0,8 aus, einem noch sinnvollen Wert.


>die wird aus der Energie in der Spule aufgeladen,
>und die Spannung steigt nicht mehr, wenn erst die Energie aus der
>Induktivität in die Inter-Winding Kapazität übertragen wurde,

Inter-Windig Kapazität kann was herrliches, gerade für 
Hochspannugsübertrager, sein.

MFG Fralla

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