Ich habe ein Problem und weiß keine Lösung. Ich habe ein Teil aus Kunststoff, nur wenige Kubikzentimeter groß, dass ich in der gleichen Form aus Blei haben will. Die Idee ist, dass ich einen Abdruck aus Gips mache, den trocknen lasse und es dann "ganz einfach" via Bleigießen gieße. Die Form würde also oben offen sein. Die Oberfläche des Gießling oben wäre dann zwar uneben beim Guss, aber das kann ich danach passend abschleifen. Nun mein Problem: Das Teil ist in der Mitte etwa 2 mm dicker als oben. Ich nehme einfach mal ein formähnliches Beispiel: Eine Kunststoffkugel, die ich in Blei gießen will. Wie nimmt man bei sowas einen Gipsabdruck? Man müsste zwei Häften erstellen, aber bei Gips stufe ich das eher als unmöglich ein. Es ist so schon schwer genug einen Abdruck zu nehmen und das Kunststoffformteil später aus dem Gips herauszubekommen, ohne den Gipsabdruck zu zerstören. Was tun? BTW: Ich habe mal gehört, dass es sowas wie Silikonmasse geben soll, die dafür taugen soll. Da diese im Vergleich zu Gips nicht starr ist könnte man den Gießling nach dem gießen quasi "rauspellen".
Warum die Gipsform nicht in zwei Hälften erstellen? Also erst den unteren Teil abformen (bis zur dicksten Stelle, also so, dass es entformbar wäre), den Gips aushärten lassen, dann eine dünne Schicht Trennmittel draufstreichen, und dann den Rest mit Gips abformen. Danach einfach die beiden Formteile getrennt abnehmen und du hast eine zweiteilige Form.
Andy G. schrieb: > BTW: Ich habe mal gehört, dass es sowas wie Silikonmasse geben soll, die > dafür taugen soll. Da diese im Vergleich zu Gips nicht starr ist könnte > man den Gießling nach dem gießen quasi "rauspellen". So ist es. vergiss den Krams mit Gips etc. So macht das heute niemand mehr. Das Zeug heißt "MoldMax 60" und gibt es z.B. bei Kaupo und ist für den Metallguss gedacht. Beständig ist es bis über 300°C (selbst getestet :-). Chris D.
Johannes S. schrieb: > Warum die Gipsform nicht in zwei Hälften erstellen? Weil ich das bisher als unmöglich erachtet habe. > Also erst den unteren Teil abformen (bis zur dicksten Stelle, also so, > dass es entformbar wäre), den Gips aushärten lassen, dann eine dünne > Schicht Trennmittel draufstreichen, und dann den Rest mit Gips abformen. Ja, so könnte das funktionieren. Welches Trennmittel verwendet man denn bei Gips am besten?
Andy G. schrieb: > Welches Trennmittel verwendet man denn bei Gips am besten? Funktionieren tut es z.B. mit in Terpentinersatz gelöstem Stearin.
Warum Gips, nicht Silikon? Und wird der Gips nicht zu heiß? Sillikon bleibt elastisch und die Form macht auch komplizierter Oberflächen mehrfach mit.
Winfried J. schrieb: > Warum Gips, nicht Silikon? > Und wird der Gips nicht zu heiß? > > Sillikon bleibt elastisch und die Form macht auch komplizierter > Oberflächen mehrfach mit. Blei schmilzt bei 327 °C. Ich habe bis jetzt kein Silikon gefunden, dass mehr als 300 °C aushält. Da man das Blei wohl eher auf 350 °C erwärmen muss, damit es quasi nicht beim ausgießen in der Gießkelle hängen bleibt, nimmt das Silikon Schaden, es wird spröde und bekommt Risse. Ich werde es erst mal mit Gips probieren, denn den habe ich schon da und kaputtmachen kann man da nichts. Das mit dem Silikon interessiert mich aber auch noch, wird bestimmt ein aufwändiges Gefummel.
Gips ist beim Bleigießen auch nicht ganz unproblematisch. Wenn er nicht wasserfrei ist, dann zerprengt der Dampf die Form.
Uhu Uhuhu schrieb: > Andy G. schrieb: >> Welches Trennmittel verwendet man denn bei Gips am besten? > > Funktionieren tut es z.B. mit in Terpentinersatz gelöstem Stearin. Ich habe weder Terpentinersatz noch Stearin da. Kann man Kerzenwachs in irgendwas haushalsüblichen auflösen? Was spricht denn gegen ordinäres Mineralöl (Motoröl)?
Uhu Uhuhu schrieb: > Gips ist beim Bleigießen auch nicht ganz unproblematisch. Wenn er nicht > wasserfrei ist, dann zerprengt der Dampf die Form. Ja, den muss man schon mal zwei Tage trocknen lassen. Ich habe bei einem Erstversuch eine frische Gipsform mit Blei ausgegossen. Das Blei ist im ganzen Raum herumgespritzt, weil das im Gips noch nicht gebundene/verdunstete Wasser schlagartig verdampft ist. Fußboden voll Blei, Möbel voll Blei, Tisch voll Blei. Das war eine richtige Sauerei. Zum Glück habe ich nichts abbekommen!
Andy G. schrieb: > Kann man Kerzenwachs in irgendwas haushalsüblichen auflösen? Das weiße Kerzenwachs ist Stearin und Terpentinersatz gibts in jedem Baumarkt. http://de.wikipedia.org/wiki/Stearin > Ja, den muss man schon mal zwei Tage trocknen lassen. Zum Binden braucht der Gips Wasser, sonst wirds nichts. Ob zwei Tage zum austrocknen reichen? Vielleicht, wenn man das Teil 2 Tage auf die Heizung legt und vor dem Gießen vielleicht noch im Backofen durchtrocknet, könnte es gehen. Übrigens: Bemühe doch mal Google - damit kann man auch über Bleiguß was finden. http://wiki.r-g.de/index.php?title=Zinn/Bleigu%C3%9F_in_Siliconformen
Uhu Uhuhu schrieb: > Zum Binden braucht der Gips Wasser, sonst wirds nichts. Ob zwei Tage zum > austrocknen reichen? Ja. Nach dem ersten Fehlguss habe ich die Gipsform zwei Tage stehen gelassen. > Vielleicht, wenn man das Teil 2 Tage auf die > Heizung legt und vor dem Gießen vielleicht noch im Backofen > durchtrocknet, könnte es gehen. Es geht ganz sicher, auch ohne Backofen.
muss es Blei sein? Mit Zinn ginge es auch mit Silikon.
Peter L. schrieb: > muss es Blei sein? > Mit Zinn ginge es auch mit Silikon. Oder ein gutes altes bleihaltiges Lötzinn. Das schmilzt schon unter 200°C. Gibt es in Stangen. Reines Zinn ist natürlich gesünder - aber auch teurer. Chris D.
Uhu Uhuhu schrieb: > Andy G. schrieb: >> Kann man Kerzenwachs in irgendwas haushalsüblichen auflösen? > > Das weiße Kerzenwachs ist Stearin und Terpentinersatz gibts in jedem > Baumarkt. Weißes Kerzenwachs ist eher Parafin. Außerdem ist Terpentinersatz eben kein Terpentin. Ich habe mir so eine Flasche "Terpentinersatz" geholt, die 3,99 hätte ich auch gleich zum Fenster rausschmeißen können. Wofür man das Zeug gebrauchen kann weiß ich nicht, es taugt nichts. Da drin löst sich so ziemlich gar nichts auf. Da haben wohl ein paar clevere Geschäftemacher erkannt, dass man so wie bei Käse-Analogkäse ein Ersatzprodukt in den Markt werfen kann, das in erster Linie nichts taugt. > http://de.wikipedia.org/wiki/Stearin Solltest du auch mal lesen, dann wüsstest du auch, dass man in Kerzen heutzutage kaum mehr Sterin findet! Kennt jemand noch ein anderes Trennmittel für Gips-Gips und Gips-Kunststoff?
Peter L. schrieb: > muss es Blei sein? Ja, weil es maximal schwer sein soll. Eventuell ginge auch eine Pb80Sn20-Legierung, da ist der Gewichtsverlust noch nicht soo sehr groß, aber der Schmelzpunkt liegt schon recht tief. Muss ich mal probieren, im Moment habe ich aber eher das Problem einen ordentlichen Abdruck hinzubekommen.
Andi $nachname schrieb: > Weißes Kerzenwachs ist eher Parafin. Außerdem ist Terpentinersatz eben > kein Terpentin. Du bist ein kleiner Schlaukopf. Im Übrigen: Es ist völlig schnuppe, ob Terpentin Terperntinersatz, oder der Weinachtsmann ein Osterhase ist. Ich habe ein Rezept weitergegeben, das ich selbst seit 20 Jahren für gelegentliche Gipsabgüsse verwende und das sich dabei bestens bewährt hat. Manchmal geht Klugschiß halt auch in die Hose... > Ich habe mir so eine Flasche "Terpentinersatz" geholt, > die 3,99 hätte ich auch gleich zum Fenster rausschmeißen können. Wofür > man das Zeug gebrauchen kann weiß ich nicht, es taugt nichts. Da drin > löst sich so ziemlich gar nichts auf. Au Mann, du bist ja die Einfalt selbst. Kerzenwachs kann man verflüssigen und dann kippt man es in Terpentinersatz. Es bildet sich eine gallertige Schmiere, die man im Wasserbad(!) - auf keinen Fall mit offenem Feuer, oder direkt auf der Kochplatte! - so einstellen kann, daß sie sich im kalten Zustand mit dem Pinsel verteilen läßt. > Da haben wohl ein paar clevere > Geschäftemacher erkannt, dass man so wie bei Käse-Analogkäse ein > Ersatzprodukt in den Markt werfen kann, das in erster Linie nichts > taugt. Kannst ja mal versuchen, obs als Hirnersatz brauchbar ist...
Uhu Uhuhu schrieb: > Im Übrigen: Es ist völlig schnuppe, ob Terpentin Terperntinersatz, oder > der Weinachtsmann ein Osterhase ist. Ich habe ein Rezept weitergegeben, > das ich selbst seit 20 Jahren für gelegentliche Gipsabgüsse verwende und > das sich dabei bestens bewährt hat. Vor 20 Jahren wurden Kerzen vermutlich auch noch mehrheitlich aus Stearin gegossen und Terpentin konnte man auch noch als Terpentin (richtig: Terpentinöl) kaufen. Die Zeiten ändern sich halt. > Au Mann, du bist ja die Einfalt selbst. Kerzenwachs kann man > verflüssigen und dann kippt man es in Terpentinersatz. Es bildet sich > eine gallertige Schmiere, die man im Wasserbad(!) - auf keinen Fall mit > offenem Feuer, oder direkt auf der Kochplatte! - so einstellen kann, daß > sie sich im kalten Zustand mit dem Pinsel verteilen läßt. Ich suche ein Trennmittel, dass ich einfach nur auftrage. Kerzenwachs heiß machen, in Terpentin gießen und weiter mit beheiztem Wasserbad. Sach mal geht's noch mit der Aufwandsmaximierung? Da kann ich die Form auch gleich in flüssiges Kerzenwachs tauchen. BTW: Das Zeug namens "Terpentinersatz" brennt ja nicht mal, Terpentin(öl) würde das tun. Ich habe das Zeug gestern nicht mal mit dem Bunsenbrenner anbekommen. Aus Neugierde wollte ich mal wissen, ob das ein "Ersatz" ist.
Andi $nachname schrieb: > Vor 20 Jahren wurden Kerzen vermutlich auch noch mehrheitlich aus > Stearin gegossen und Terpentin konnte man auch noch als Terpentin > (richtig: Terpentinöl) kaufen. Die Zeiten ändern sich halt. Völliger Blödsinn. Termentinöl braucht man zu dem Zweck nicht und ob man Paraffin, Stearin, oder Binenwachs dazu nimmt, ist egal, es geht mit allen. > Sach mal geht's noch mit der Aufwandsmaximierung? Du murkst jetzt seit fast zwei Wochen an dem Kikki rum, kommst auf keinen grünen Zweig und regst dich auf, der Aufwand sei zu hoch? Warum gibst du das Dings, was du dir da machen lassen willst, nicht einfach an eine einschlägige Firma, die es dir für Geld macht? Zu teuer? Du mußt meine Tipps nicht annehmen und wenn du erwartest, daß dir hier die gebratenen Tauben ins Maul fliegen, dann bist du schief gewickelt. Hättest du mal lieber in deiner Kindheit und Jugend rumexperimentiert, statt vor der Glotze zu verfaulen und Ballerspiele am PC zu daddeln, dann wären deine praktischen Kompetenzen nicht so verkümmert und vor allem würdest du deinen Arsch aus eigener Kraft hochriegen und selbst eine Lösung finden. So, und nun finde ich, daß dieser Thread wegen Undankbarkeit des eröffnenden Kleinkindes gesperrt werden sollte.
Andi $nachname schrieb: > Ich habe ein Problem und weiß keine Lösung. > > Ich habe ein Teil aus Kunststoff, nur wenige Kubikzentimeter groß, dass > ich in der gleichen Form aus Blei haben will. Die Idee ist, dass ich > einen Abdruck aus Gips mache, den trocknen lasse und es dann "ganz > einfach" via Bleigießen gieße. Die Form würde also oben offen sein. Die ... > das Kunststoffformteil später aus dem Gips herauszubekommen, ohne den > Gipsabdruck zu zerstören. > > Was tun? > > BTW: Ich habe mal gehört, dass es sowas wie Silikonmasse geben soll, die > dafür taugen soll. Da diese im Vergleich zu Gips nicht starr ist könnte > man den Gießling nach dem gießen quasi "rauspellen". Ich wuerde es so machen: 1. Kunststoffteil in Silikon abgiessen. 2. in Silikonform viele Positivteile aus Wachs giessen (da gibt es Wachs das etwas fester ist als Kerzenwachs) das geht auch recht flott. 2a. ggf. mehrere Wachsmodelle an einer Wachsstange befestigen, loetkolben auf kleinster stufe, Einguss und Steiger anbringen, falls erforderlich 3. Wachstraube oder Einzelwachsmodell in angerueherten Gips oder Ton (Ich hab Ton mit 40% Schamotte benutzt) eingiessen. 4. Wachs ausschmelzen. 5. Trocknen und Blei giessen. Achtung, das Wachs schrumpft ziemlich stark. HTH, bye uwe
Uhu Uhuhu schrieb: > Du murkst jetzt seit fast zwei Wochen an dem Kikki rum, Nö, ich mache gar nichts, weil ich noch kein praktikables Trennmittel habe. > So, und nun finde ich, daß dieser Thread wegen Undankbarkeit des > eröffnenden Kleinkindes gesperrt werden sollte. Weil ich dir nicht in deinen Allerwertesten krieche, soll der Thread gesperrt werden? Du denkst wohl auch du bist der König von Deutschland und jeder deinen Vorschläge muss gehuldigt werden?
Andi $nachname schrieb: > Weil ich dir nicht in deinen Allerwertesten krieche, soll der Thread > gesperrt werden? Du denkst wohl auch du bist der König von Deutschland > und jeder deinen Vorschläge muss gehuldigt werden? Nein, aber es wäre zu erwarten, dass Leute, die etwas von anderen wollen, sich dementsprechend verhalten.
Uhu Uhuhu schrieb: > Hättest du mal lieber in deiner Kindheit und Jugend rumexperimentiert, > statt vor der Glotze zu verfaulen und Ballerspiele am PC zu daddeln, > dann wären deine praktischen Kompetenzen nicht so verkümmert und vor > allem würdest du deinen Arsch aus eigener Kraft hochriegen und selbst > eine Lösung finden. An dir ist ja ein richtiger Kulturkritiker verloren gegangen. Ich würde vom Blei die Finger lassen. Es mit Zinn versuchen und so eine Betonmischung verwenden - die macht diese Temperaturen bis 1000°C mit. Den Beton mit concreten (Wortwitz) Sollbruchstellen versehen und einfach kaputt kloppen.
Andi $nachname schrieb: > Ich habe ein Problem und weiß keine Lösung. > > Ich habe ein Teil aus Kunststoff, nur wenige Kubikzentimeter groß, dass > ich in der gleichen Form aus Blei haben will. Das kann jedes Zahntechniklabor professionell, hochgenau und mit dem Metall deiner Wahl.
Jens Martin schrieb: > Das kann jedes Zahntechniklabor professionell, hochgenau und mit dem > Metall deiner Wahl. ... oder Schmuckwerkstatt.
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