Hallo! Ich bin ein wenig verwirrt und seh' vermutlich vor lauter Bäume den Wald nicht mehr. Ich renoviere gerade einen Altbau und will hier die Elektroverteilung erneuern. Hab eine Reihe von Stromstoßrelais. Jedes Relais hat min. einen Taster. Jetzt soll es aber über einen Taster möglich sein, mehre als ein Relais schalten zu lassen. Einfach nur Anschließen geht ja nicht, da dadurch immer alle Relais zusammengeschaltete Relais geschaltet werden, wenn nur ein einzelner Taster betätigt wird. Wie muss ich die Relais beschaltet, dass es quasi ein "Alle-Ein" Schalter gibt und die Funktion der einzelnen Taster nicht beeinträchtigt wird und das ohne Sperrdioden oder ähnliches? Taster A => Relais A Taster B => Relais B Taster C => Relais C Taster D => Relais A + C Taster E => Relais B + C Taster F => alle Relais Danke für eure Hilfe. Gruß Marko
Verwirrt schrieb: > Hab eine Reihe von Stromstoßrelais. Jedes Relais hat min. einen Taster. > Jetzt soll es aber über einen Taster möglich sein, mehr > als ein Relais schalten zu lassen. > ohne Sperrdioden oder ähnliches? Ja, da würdest Du ja Wechselstromdioden brauchen. :-) M.E. müsstest Du entweder auf Gleichspannungsrelais umrüsten und dann eine passende Diodenmatrix aufbauen oder normale Relais mit mehreren Kontakten zwischenschalten. Andererseits macht es eigentlich wenig Sinn, Stromstossrelais in dieser Art zusammenzuschalten, da bei diesen der jeweilige Schalt- zustand ja undefiniert ist. Ich denke da wären bistabile Relais besser geeignet. Gruss Harald
Verwirrt schrieb: > Wie muss ich die Relais beschaltet, dass es quasi ein "Alle-Ein" > > Schalter gibt und die Funktion der einzelnen Taster nicht beeinträchtigt > > wird un Indem Du ein Relais (als Master) mit genügend vielen potentialfreien Kontakten nimmst. Auch in Suche als "Installationsschütz" zu finden. In Deinem obigen Beispiel muss es also mind. 3 Kontaktsätze haben. Diee bessere Lösung sind Stromstoßrelais im vorgerüstetem "master on off", also Zentralsteuerungsvorbereitung. Das bedeutet aber Austausch der ALt-Relais.
Das könnte man z.B. mit übergeordnete Relais, nicht Stromstoßschalter, machen die die entsprechende Anzahl an Kontakten haben. Trotzdem macht das eigentlich wenig Sinn, da man den jweiligen Zustand der Stromstoßschalter nicht kennt. Um z.B. ein "global Ein" zu realisieren muss, der Zustand bekannt sein, sonst gehen einige An und andere Aus. Ich habe mal so etwas gemacht und die Zustände der Stromstoßschalter jeweils mit einem Optokoppler in die SPS der Hausautomation zurückgelesen. Gruß Jürgen
uff Doch nicht so einfach wie gedacht ... Sind interessante Anmerkungen von euch dabei. - Danke.
Verwirrt schrieb: > Hab eine Reihe von Stromstoßrelais. WENN es simple Gleichstromrelais wären, könnte man z.B. sie durch eine Selbsthalteschaltung anziehen lassen und durch Stromunterbrechung alle auf einmal ausschalten. Das ist aber Murks, da beim ersten kurzen Spannungsausfall alles finster wäre. Dein Stoßstromrelais dagegen funktionieren ählich wie Kugelschreibermechanik. Der Zustand bleibt bei Stromausfall erhalten.
Es gibt Relais mit sogenannter Zentralfunktion. Die Haben nicht nur einen Spulenanschluss, sondern zwei. So einfach ist die Lösung......
Hier mal so ein Teil: http://www.eltako.com/fileadmin/downloads/de/Datenblatt/A_datenblatt_ES12Z-200.pdf
Hallo! Der von dir vorgeschlagene Stromstoßschalter sieht interessant aus und scheint genau die Aufgabe zu übernehmen, die ich gesucht habe ... Eine Steuerspannung von 24V DC (8...230V UC, womit 230V AC ausfällt) ist aber dann erforderlich. Zentral Ein/Aus können aber auch Taster sein, oder?!?
Du kannst die Funktionalität realisieren, indem du alle bestehenden Stromstoßrelais herausoperierst und dafür ein LOGO (Siemens) oder ein EASY (Möller) einbaust, mit ein bischen progrmmieren. Letztlich ist das preiswerter und flexibler.
Harald Wilhelms schrieb: > Ja, da würdest Du ja Wechselstromdioden brauchen. :-) Cool! Wie funktionieren die? Lassen die nie oder immer durch?
Verwirrt schrieb: [..] > Eine Steuerspannung von 24V DC (8...230V UC, womit 230V AC ausfällt) ist > aber dann erforderlich. Warum fällt 230VAC aus? 8..230VUC bedeutet Gleich oder Wechselspannung. > Zentral Ein/Aus können aber auch Taster sein, oder?!? Laut Datenblatt ja Gruß Jürgen
Erich schrieb: > Du kannst die Funktionalität realisieren, indem du alle bestehenden > Stromstoßrelais herausoperierst und dafür ein LOGO (Siemens) oder ein > EASY (Möller) einbaust, mit ein bischen progrmmieren. > > Letztlich ist das preiswerter und flexibler. Was kostet denn das Preislich. Welches System ist besser? Wo liegen die Unterschiede?
Eine Übersicht zu den Produkten Siemens LOGO bzw. Moeller EASY gibt es z.B. bei http://www.voelkner.de Startseite » Bauelemente » Automatisierungstechnik » Speicherprogrammierbare Steuerungen » Moeller Steuerrelais "easy" Startseite » Bauelemente » Automatisierungstechnik » Speicherprogrammierbare Steuerungen » Siemens LOGO! System Es gibt jeweils Varianten für ~230V oder 24V Versorgungsspannung, dann mit Relais- oder Transistorausgang, bei Relais mit 4, 6 oder 8 Stück drin. Dann mit ohne ohne Display, mit oder ohne Echtzeituhr, etc. Welcher "besser" ist kann ich nicht sagen, da ich leider selbst keine praktische Erfahrung damit habe. Du wirst wohl die Ausführung brauchen für ~230V , mit 6 oder 8 Relaisausgängen, evtl. mit Display. Prinzipiell ist deine Aufgabenstellung für diese Arten der Kleinsteuerung eine vergleichsweise einfache Sache, da Funktion "Stromstossrelais" bereits als Symbol (Funktionalität) enthalten ist. Musst dich selbst schlaumachen, evtl. in anderen Foren. GOOGLE hilft auch mit Suchabfragen wie: LOGO "Stromstossrelais" LOGO "Stromstossrelais" "Zentral-AUS" EASY "Stromstossrelais" EASY "Stromstossrelais" "Zentral-AUS" etc. Oder an eine Berufsschule für Techniker, Steuerungstechnik etc. gehen, dort umschauen was sie nutzen, die können dann evtl. für ihre eingesetzte Typfamilie helfen. Gruss
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