Forum: Offtopic vernünftige ISDN Anlage gesucht


von Steffen B. (flite)


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Hallo!

Ich suche eine ISDN Anlage für ein Einfamilienhaus. Folgende 
Ausstattungsmerkmale sind zwingend erforderlich:
 - je ein externer und interner S0 Bus
 - mind. 8 Analoganschlüsse
 - Unterstützung der CLIP Funktion

Außerdem fände ich es super, wenn die Anlage per Netzwerk konfigurierbar 
wäre. Ist aber nicht zwingend.

Kennt jemand ein gutes Modell oder gute Hersteller, die auch gut 
verarbeitet sind?

Vielen Dank! Steffen

von Winfried J. (Firma: Nisch-Aufzüge) (winne) Benutzerseite


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Mit der Vernunft ist das schon bei Menschen so eine Sache aber eine 
vernünftige ISDN-Anlage, die machte mir wirklich Angst. Auf eine 
Rationale könnte ich mich aber einlassen oder eine Logische, Hauptsache 
real.
SCNR

von Icke ®. (49636b65)


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Wenn du dich mit der nicht ganz so trivialen Programmierung anfreunden 
kannst -> Siemens HiPath. Unterstützt CLIP ab V5.0 auch auf den analogen 
Ports. Macht aber erst mit Systemtelefonen richtig Sinn, die CLIP auch 
mit niedrigeren Versionen können. Die 3350 gibts bei Ebay oft im Bundle 
mit Systemapparaten für wenig Geld. Mit einer zusätzlichen HG1500 
Baugruppe auch netzwerkfähig.

Wenns einfacher sein soll, guck dich mal bei Tiptel um.

Nachtrag: z.B. Tiptel 822XT

http://www.ebay.de/itm/tiptel-com-822XT-ISDN-Telefonanlage-erweiterbar-/190553875949?pt=Telefonanlagen&hash=item2c5de565ed

von Steffen B. (flite)


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Danke für deine Tipps.

Was spricht denn gegen eine tiptel.com 811?
2 x S0 Bus
8 x analoge Nebenstellen
1 x LAN Anschluss zur Konfiguration
CLIP Funktion dürfte wohl auch unterstützt werden.

von Reinhard S. (rezz)


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Wenn hier schon HiPath genannt wird, dann schau dir auch die 
Telekom-Anlagen Eumex 800 oder Eumex 820 LAN an. Letztere kann dir sich 
über ein externes DSL-Modem ins Internet einwählen und ist erweiterbar 
mit Modulen, auch wenn ich dazu jetzt im Handbuch nichts gefunden habe.

Die Bedienungsanleitungen gibts auf telekom.de

Alternativ auch von Auerswald, z.B. die COMpact Serie, 
http://www.auerswald.de/de/deutsch.htm

Kostet im Online-Shop aber 400 Euro und mehr.

von Oliver S. (phetty)


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Wir haben seit Jahren diese:
http://www.esc-kathrein.de/goerler/ktx312.htm
Und sind immer noch zufrieden.

von Icke ®. (49636b65)


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Steffen B. schrieb:

> Was spricht denn gegen eine tiptel.com 811?

Nichts. Ist die kleine Schwester der 822. Die Tiptels sind nur nicht 
erweiterbar, außer begrenzt mit VoIP.

von Frank E. (Firma: Q3) (qualidat)


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So hat wohl jeder seine Vorlieben.

Ich bin z.B. Feuer und Flamme für den Draytek Vigor IPPBX 2820n. Der hat 
einen externen und einen internen S0-Bus und zwei analoge Anschlüsse. 
Aber wer will die heute noch?

Statt analoger Telefone verwende ich IP-Telefone (Grandstream und Snom). 
Die arbeiten intern per IP und telefonieren nach draussen entweder auch 
über IP oder werden auf ISDN gemappt. Bis zu 50 Stück - so viele 
Lizenzen bietet keine andere Anlage dieser Preisklasse (ca. 500 Euro).

Nebenher enthält er einen Dualen Router mit Load-Balance, ein DSL-Modem 
und einen USB-Anschluss für den Notfall-Surfstick ... sowie N-WLAN ... 
kann auch VPN-Endpunkt sein.

von Steffen B. (flite)


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Besten Dank für die vielen Antworten.
Ich favorisiere gerade die tiptel.com 811, da diese alle gewünschten 
Funktionen enthält und mit 239 € bei Alternate auch noch im Preisrahmen 
liegt.

Mir fehlt jetzt noch ein ISDN Telefon dazu, das ich an den internen S0 
Bus anschließen kann, darauf zwei MSN Nummern leiten kann und an dem ich 
erkennen kann, auf welche der beiden externen Nummern angerufen wurde.

Da ich sowohl geschäftliche als auch private Telefonate über dieses 
Telefon abwickeln möchte, soll ersichtlich sein, auf welcher MSN 
angerufen wird.

Hat hier jemand einen Vorschlag?

von Icke ®. (49636b65)


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Frank Esselbach schrieb:

>  Bis zu 50 Stück - so viele Lizenzen bietet keine andere Anlage dieser
> Preisklasse (ca. 500 Euro).

Asterisk erledigt das für lau. Wenn im Netzwerk schon ein Linuxserver 
existiert, kann man es nebenbei mit laufen lassen. Nur Faxen scheitert 
leider an jeglicher VoIP-Lösung.

In puncto Komfort, Erweiterbarkeit und Qualität sind die Siemens-Anlagen 
kaum zu schlagen. Die Schattenseiten sind da allerdings die Preise und 
ein beträchtlicher Einarbeitungsaufwand.

von Icke ®. (49636b65)


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Steffen B. schrieb:

> Mir fehlt jetzt noch ein ISDN Telefon dazu, das ich an den internen S0
> Bus anschließen kann, darauf zwei MSN Nummern leiten kann und an dem ich
> erkennen kann, auf welche der beiden externen Nummern angerufen wurde.

So gut wie alle ISDN-Telefone können mehrere MSNs verwalten und meist 
auch unterschiedlich signalisieren. Für die Komfortfunktionen der 
Tiptels sind Tiptel-Systemtelefone (83 oder 85 in S0-Version) natürlich 
erste Wahl. Du kannst aber auch beliebige andere ISDN-Telefone am 
internen S0-Bus betreiben.

von Steffen B. (flite)


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Gefallen tut mir bislang das Siemens Gigaset DX600A ISDN. ca. 160 €, 
recht gutes Design. Und vom ersten Überblick her auch alle benötigten 
Funktionen.

Nur nochmals zum Verständnis, weil ich normalerweise wenig mit ISDN zu 
tun habe. Ich habe 2 MSNs vom Telefonanbieter. In der Telefonanlage 
weise ich diesen MSN je eine "interne MSN" zu, die auf dem internen 
S0-Bus verwendet wird. Im ISDN Telefon am internen S0 Bus speichere ich 
dann diese "internen MSN" ein. Das Telefon signalisiert mir, welche 
(interne) MSN angerufen wurde und zeigt aber dennoch die Nummer des 
Anrufers an, richtig?

Die Tiptel-Systemtelefone schau ich mir mal an. Kann man die auch als 
normale ISDN Telefone nutzen, wenn man in ein paar Jahren mal eine 
andere Anlage hat?

von Chr. M. (snowfly)


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Also ich würde dir ne OpenCom100 ans Herz legen
kann alles was das Herz begehrt(und mehr), kostet halt...

aber klingt hier eher so als ob du das übliche Spielzeug suchst..

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Was soll eigentlich alles an den 8 analogen Ports angeschlossen werden?

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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ich hab seit "anno Tobak" in der Bekannt- und Verwandschaft 3 EURACOM 
181 im Einsatz.

Die kosten kaum was, sind robust wie eine alte Dampflokomotive, können 
alles was nötig ist und erfüllen die oben genannten Anforderungen des 
Threadstarters.

siehe z.B. ebay 220943281216

von Steffen B. (flite)


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Die Opencom 100 Serie werde ich mir auch mal anschauen. Vielen Dank für 
den Hinweis.

An die 8 Analoganschlüsse sollen mind. 7 analoge Telefone angeschlossen 
werden. Die sind bereits vorhanden und sollen so übernommen werden. 
Bislang arbeitet eine Eumex 208 hier, aber die unterstützt die CLIP 
Funktion nicht, deshalb möchte ich das Teil nun tauschen.

von Icke ®. (49636b65)


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Steffen B. schrieb:

> Nur nochmals zum Verständnis, weil ich normalerweise wenig mit ISDN zu
> tun habe. Ich habe 2 MSNs vom Telefonanbieter. In der Telefonanlage
> weise ich diesen MSN je eine "interne MSN" zu, die auf dem internen
> S0-Bus verwendet wird. Im ISDN Telefon am internen S0 Bus speichere ich
> dann diese "internen MSN" ein. Das Telefon signalisiert mir, welche
> (interne) MSN angerufen wurde und zeigt aber dennoch die Nummer des
> Anrufers an, richtig?

Ja. Man kann den MSNs i.d.R. unterschiedliche Klingeltöne verpassen, 
dann hört man schon, ob man rangehen sollte oder besser nicht.

> Die Tiptel-Systemtelefone schau ich mir mal an. Kann man die auch als
> normale ISDN Telefone nutzen, wenn man in ein paar Jahren mal eine
> andere Anlage hat?

Ja. Lediglich die auf Tiptel abgestimmten Komfortfunktionen lassen sich 
dann nicht nutzen.

von Steffen B. (flite)


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Ich danke recht herzlich dir für deine Mühe. Werde mir morgen die ganze 
Sache nochmals anschauen.

Gute Nacht!

von Jens M. (Gast)


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Steffen B. schrieb:
> Kennt jemand ein gutes Modell oder gute Hersteller, die auch gut
> verarbeitet sind?

Auerswald, danach willst du im Privathaus nichts anderes mehr.

Das sage ich als Agfeo, Elmeg und eben auch Auerswald Vetragshändler, 
exEmmerich Telebau Siemens etc Errichter..

Die Compact 3000 z.B. hat zwar nur 4 analoge Anschlüsse (das reicht für 
z.B. 30 DECT Telefone), aber sehr gute Features (alles was du oben 
genannt hast zzgl. Voip, Fax2email, AB2email Web Iphone Remote Interface 
etc pp. Ein Preis/Leistungsverhältnis das zur Zeit alles andere in den 
Schatten stellt.

von Markus M. (Firma: EleLa - www.elela.de) (mmvisual)


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Ich hatte mal eine "Agfeo 281" und war mit der sehr zufrieden.

Schaue mal bei http://www.agfeo.de vorbei
Produkte >> Telefonanlage ISDN

CLIP geht mit der, auch die Türsprechanlage / Türöffner konnte ich 
anschließen.

Selbst sogar Rufumleitung auf das Handy ging von der Türe aus, und ich 
konnte dem Postbote so die Tür öffnen (MFH).

Das Teil konnte alles was ich wollte. Die Konfiguration ging damals über 
serielle Schnittstelle.
Ob jetzt TCP/IP geht weiß ich nicht.

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Jens Martin schrieb:

> Die Compact 3000 z.B. hat zwar nur 4 analoge Anschlüsse (das reicht für
> z.B. 30 DECT Telefone), aber sehr gute Features (alles was du oben
> genannt hast zzgl. Voip, Fax2email, AB2email Web Iphone Remote Interface
> etc pp. Ein Preis/Leistungsverhältnis das zur Zeit alles andere in den
> Schatten stellt.

Das kann ich nur unterschreiben. Wir haben hier auch eine Compact 3000 
ISDN im Unternehmen und sind sehr zufrieden. Mit der Erweiterungskarte 
hat er dann auch noch einen internen S0-Bus (so wie wir).

An den Analogeingängen hängt nur noch ein Fax, alles andere geht hier 
per ISDN-Gigaset und Schnurlosgeräten. Das Fax ist nur als "Ausgang" 
geschaltet, so dass eingehende Faxe direkt per E-Mail an uns 
weitergeleitet werden.

Schön sind auch die umfangreichen AB-Funktionen.

Und auch nicht unwichtig: der Stromverbrauch ist wirklich minimalst. Für 
maximales Sparen kann man sogar sämtliche LEDs am Gerät deaktivieren :-)

Dazu gibt es wirklich regelmäßig Updates.

Das einzige was mich da noch stört, ist, dass Faxemails/AB-Nachrichten 
nur dann verschickt werden, wenn Internetverbindung besteht. Ich schalte 
hier aber ab 23 Uhr DSL bis morgens ab (muss ja nicht laufen). Da wäre 
es schön, wenn die TA immer wieder testen würde, ob sie versenden kann 
und das dann z.B. morgens tut. So muss man sich immer einloggen und nach 
"Nachtfaxen" schauen.

Ist aber schon von Auerswald aufgenommen worden :-)

Ich habe die damals bei Völkner mit dem S0-Adapter gekauft. Lag Netto 
bei 115 Euro, mein ich.

Chris D.

von Jens M. (Gast)


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Chris D. schrieb:
> Das kann ich nur unterschreiben. Wir haben hier auch eine Compact 3000
> ISDN im Unternehmen und sind sehr zufrieden. Mit der Erweiterungskarte
> hat er dann auch noch einen internen S0-Bus (so wie wir).

Es gibt ja noch wesentlich größere Anlagen mit ähnlichem Bedienkonzept.

>
> An den Analogeingängen hängt nur noch ein Fax, alles andere geht hier
> per ISDN-Gigaset und Schnurlosgeräten. Das Fax ist nur als "Ausgang"
> geschaltet, so dass eingehende Faxe direkt per E-Mail an uns
> weitergeleitet werden.

Ausgehende Faxe kann man freischalten (gegen Gebühr). Dann braucht es 
nur noch einen Scanner für evtl. Papierfaxe.

>
> Schön sind auch die umfangreichen AB-Funktionen.

Da kann man für jeden in der Familie eine Mail- und Faxbox einrichten.
Falls die Kiddies noch wissen was ein Fax ist ;-).


>
> Und auch nicht unwichtig: der Stromverbrauch ist wirklich minimalst. Für
> maximales Sparen kann man sogar sämtliche LEDs am Gerät deaktivieren :-)

>
> Dazu gibt es wirklich regelmäßig Updates.

Auerswald hat richtig Gas gegeben. Während ich bei einigen anderen 
Herstellern eher den Eindruck habe das Sie die Umstellung in Richtung 
Internet verschlafen.

Die Anlagen können "amtsseitig" Pots (Analoganschluss) ISDN und VOIP. 
Das ist recht zukunftssicher. Gut ist auch das Gateway Konzept der 
3000er. Zu dem Preis bekommt man bei anderen Herstellern nicht mal nen 
1/2 Voip Kanal, bei Auerswald deren 4.


>
> Das einzige was mich da noch stört, ist, dass Faxemails/AB-Nachrichten
> nur dann verschickt werden, wenn Internetverbindung besteht. Ich schalte
> hier aber ab 23 Uhr DSL bis morgens ab (muss ja nicht laufen). Da wäre
> es schön, wenn die TA immer wieder testen würde, ob sie versenden kann
> und das dann z.B. morgens tut. So muss man sich immer einloggen und nach
> "Nachtfaxen" schauen.


Das ist allerdings eine "Funktion" auf die ich nie gekommen wäre ;-). 
Auerswald vermutlich auch nicht.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Wegstaben Verbuchsler schrieb:

(Euracom 181)

> Die kosten kaum was, sind robust wie eine alte Dampflokomotive

Bis auf den Netzteil.  Die Kondensatoren trocknen verhältnismäßig
schnell aus, zumal sie in unmittelbarer Nähe anderer Wärmequellen
angeordnet sind.

Ansonsten bin ich mit dem Ding auch zufrieden.

von Stefan P. (form)


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Ist ISDN nicht für 2014 abgekündigt?
Also alte Anschlüsse haben wohl noch Bestandsschutz, aber neue gibts 
dann nicht mehr. Alte warscheinlich auch nicht mehr lange.

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Stefan P. schrieb:
> Ist ISDN nicht für 2014 abgekündigt?

So wie UKW-FM-Radio? ;-)

> Also alte Anschlüsse haben wohl noch Bestandsschutz, aber neue gibts
> dann nicht mehr. Alte warscheinlich auch nicht mehr lange.

Abwarten und Tee trinken.

Chris D.

von Icke ®. (49636b65)


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Chris D. schrieb:
> Abwarten und Tee trinken.

Wird wohl mittelfristig so werden. Die Telekom würde gern ihre 
kostenintensiven Vermittlungsstellen einstampfen. Unter dem klangvollen 
Namen "Next Generation Network" will man den Kunden gewaltsam diesen 
unsäglichen paketorientierten Megascheißdreck aufs Auge drücken. Für den 
Verbraucher ergeben sich damit ausschließlich Nachteile. Störanfällige 
Verbindungen, Fehlfunktionen wie Nichtklingeln oder unmotiviertes 
Klingeln, Echos usw. sind immer noch an der Tagesordnung. Erfolgreiches 
Faxen reine Glückssache. Keine Notfallkommunikation bei Stromausfall 
oder Störungen auf der Internetverbindung. Mein Hals ist jetzt schon 
geschwollen...

http://www.appenzeller-online.de/dsl/telekom-universalanschluss.htm

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


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Icke ®. schrieb:
> Mein Hals ist jetzt schon geschwollen...

Meiner auch, aber die Leute werden schon seit Jahren fleißig darauf 
trainiert, die "Qualität" von VoIP als ausreichend und problemfrei 
wahrzunehmen.

Wenn ich mit meinem ISDN-Anschluss irgendwo anrufe, ist praktisch sofort 
zu hören, ob die Gegenstelle ebenfalls ISDN oder echte analoge 
Telephonie nutzt - oder dieses fortschrittliche VoIP. In letzterem Falle 
dauert es deutlich länger, bis von der Gegenstelle ein Freizeichen zu 
hören ist, das erinnert vom Zeitverhalten fast wieder an die "gute alte 
Zeit" der Hubdrehwähler.

Habe mir auch deswegen noch 'nen W48 gesichert und angeschlossen, meine 
Fritzbox 7270 kommt damit erfreulicherweise klar.
(Das ist eine kleine ISDN-TK-Anlage, zwar mit einem ziemlich 
bescheuerten Nummernplan, aber immerhin zwei analogen Ports, einem 
internen S0-Bus und einer DECT-Basisstation, sowie integriertem 
Faxempfang und integriertem Anruf"beantworter", so daß 'ne ganze Menge 
damit erledigt werden kann)

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Vor allem ist die Sprachqualität einfach immer noch schlechter. Dazu 
Echos usw.

ISDN steht schon für Qualität. Ich hatte in den vergangenen 10 Jahren 
nur einen einzigen Ausfall (und da war ein Bagger Schuld).

Es funktioniert einfach ...

DSL hängt dagegen öfter mal.

Dazu dann noch die Werbeanrufe/Flyer ("Superflat, Fernsehkanäle, 
VoIP-Spektakel!").
Brauch ich nicht, will ich nicht.
Das hier ist ein Geschäftsanschluss, der muss funktionieren. Da mach ich 
keine Experimente.

Hoffen wir, dass sie das bis zu Abschaltung im Griff haben.

Chris D.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Chris D. schrieb:
> Hoffen wir, dass sie das bis zu Abschaltung im Griff haben.

Ich hatte mal mit jemandem zu tun, der damals bei Arcor war.  Da war
man davon ausgegangen, dass VoIP insbesondere seine QoS-Probleme bis
ca. 2010 gelöst haben würde und daher dann als Ablösung für ISDN in
Frage kommt.  Das ist bislang offenbar noch nicht der Fall.

Das, was da bislang als lowcost-VoIP herumgeistert, hat mit dem, was
die Telcos sich vorstellen, aber nur den Namen gemeinsam.  Das
lowcost-VoIP ist auf Teufel komm raus "kostenoptimiert" worden.  QoS
kostet halt Geld (weil man Bandbreite reservieren muss), wenn man
billiger werden will, muss man genau das aufgeben, was zwangsläufig
auf Kosten der Telefoniequalität gehen muss.  Da die Leute sich aber
ja zu einem großen Teil an die bescheidene Qualität schon durch die
Omnipräsenz der Händies gewöhnt haben, merken viele den Unterschied
zu einer ordentlichen Leitung schon gar nicht mehr.

Über die Zuverlässigkeit der rosa DSL-Leitungen kann ich genauso
wenig klagen wie über die von deren ISDN.  Wenn es etwas gibt, was
sie dort können, dann ist es der zuverlässige Betrieb einer Tk-
Infrastruktur.  Wir hatten sogar schon einmal den Fall, dass die
ISDN-Ebene tot war, die DSL-Ebene jedoch nicht.  Damit konnte man
den Entstörungsdienst noch online beauftragen. ;-)  (Es war wohl ein
Verteiler für den ganzen Straßenzug ausgefallen.  "Eigentlich" hätte
auch DSL (das bei uns GPON ist) nicht gehen sollen, meinte die T***. :)

von Sven F. (doncarlos)


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Wenn die Entscheidung noch nicht endgültig gefallen ist, man kann sich 
auch mal die FEC Elmeg T484 anschauen, hat genau die Features wie von 
dir gewünscht.
Als unterstes preis"wertestes" Einstiegsmodell mit 8x ana + 1x int. S0 + 
LAN + Systemfunktionalität über SysTels T-PX722 wäre noch die gebrandete 
Eumex 800V möglich, Originalhersteller ebenfalls FEC Elmeg.
Bei Agfeo findet man in der Wunschklasse leider Nichts Gleichwertiges in 
dem Preisrahmen,
alternativ dazu noch eine TDA15 oder NCP500
bei Auerswald die 5010 (6x ana Nst.) oder 5020 (10x ana. Nst) im 
Grundausbau,
hängt aber auch alles ein wenig von der Optik und Bedienbarkeit der 
Systels, wie auch der gesamten Anlage, ab

von Markus B. (most-trinker)


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Definitif alles von Auerswald!

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