Hallo, ich suche einen (Keramik?)Kondensator mit ca. 1uF/100V, der bei einer Frequenz von ca. 250 kHz einen Strom von ca. 20A (rms) aushält. Er sollte möglichst wenig Induktivität haben. Mit normalen SMD-Keramik-Kondensaotren z.B. 10 Stück 100nF/1206 parallelgeschaltet, wird es relativ schnell zu warm. Die Frage ist jetzt, ob ich einfach nech mehr noch kleinere Kondesatoren parallel schalten muss oder gibt es da auch Kondensatoren, die für so hohe Ströme ausgelegt sind? Ich weiß irgendwie nicht, wo ich da suchen soll. Für Hinweise wäre ich sehr dankbar.
Kunststoff-Folien-(MKP-)Kondensatoren sind dafür vorgesehen, haben weniger Verluste.
Was meinst du mit "weniger"? Weniger als Keramik? Alle MKP-Kondensatoren mit 1uF, die ich bisher gefunden habe, liegen vom Strom eher im Bereich 3-5A. Ich kann die nicht einfach parallel schalten, weil dann die Kapazität nicht mehr stimmt. Und wenn ich Kondensatoren mit kleinerer Kapazität parallel schalte, haben die noch weniger Strom (pro Kondensator).
Johannes E. schrieb: > Was meinst du mit "weniger"? Weniger als Keramik? > > Alle MKP-Kondensatoren mit 1uF, die ich bisher gefunden habe, liegen vom > Strom eher im Bereich 3-5A. Ich kann die nicht einfach parallel > schalten, weil dann die Kapazität nicht mehr stimmt. > Und wenn ich Kondensatoren mit kleinerer Kapazität parallel schalte, > haben die noch weniger Strom (pro Kondensator). Für so ein spezielles Problem würde ich einfach mal telefonisch direkt bei WIMA nachfragen. Gruss Harald
20A durch einen 100nF bedeutet Hochspannung oder Hochfrequenz oder beides. Die fuer die 20A noetige Spannungssteilheit betraegt 200V/us. Das gibt's und kostet. Wahrscheinlich nicht im 1206 Gehaeuse.
Wie warm wird es, wenn Du je 2 100nF-KerKos in Reihe schaltest und davon dann 20 parallel? Sind zwar dann 40 Kondensatoren, aber 100nF-KerKos kosten ja fast nix... Gruß Jonathan
Von WIMA gibt es die FKP1 / SnubberFKP, die können das. Bei 20A 250kHz würde ich dennoch mehrere parallelschalten. http://www.wima.de/DE/WIMA_FKP_1.pdf http://www.wima.de/DE/WIMA_Snubber_FKP.pdf http://www.wima.de/DE/products_snubber.htm Oder die GTO-MKP (gibt es z.B. bei Bürklin) http://www.wima.de/DE/WIMA_GTO_MKP.pdf http://www.wima.de/DE/products_gto.htm Ist halt die Frage, wie lange die Cs das aushalten müssen.
Jonathan Strobl schrieb: > Wie warm wird es, wenn Du je 2 100nF-KerKos in Reihe schaltest und davon > dann 20 parallel? Ich hab 10 x 100 nF parallel geschaltet, die werden bei einem Strom von 10 A_rms relativ schnell über 90° warm. Durch Reihenschaltung wird die Wärme zwar auf mehrere Kondensatoren aufgeteilt, die Verluste bleiben aber gleich groß. Besser wäre es, durch bessere Kondensatoren weniger Verluste zu produzieren, falls das möglich ist. Ich werde es jetzt mal mit Folienkondensatoren machen, die Wima FKP sehen gut aus. Falls doch noch jemand einen Tip hat, wo man entsprechende Keramik-Kondensatoren finden, werde ich das auch mal testen.
@ Jonathan Strobl (joni-st) Benutzerseite >Wie warm wird es, wenn Du je 2 100nF-KerKos in Reihe schaltest und davon >dann 20 parallel? Sind zwar dann 40 Kondensatoren, aber 100nF-KerKos >kosten ja fast nix... Erst denken, dann löten. Wie bereits bemerkt ist das Dielektrikum entscheidend. 100nF 1206 hat X7R und schlechter, da is nix mit 20A. Hier braucht es entweder NP0, doch dann wird es DEUTLICH größer als 1206, oder MKP, besser noch FKP, aber auch hier sind 1uF deutlich größer als 1206. Mal so als Anhaltspunkt. Der Verlustfaktor von X7R ist ca. 20 mal größer als von NP0. http://de.wikipedia.org/wiki/Keramikkondensator MfG Falk P S Ich würde 6x150nF MKP parallel schalten, damit sollte man 20A beherrschen können.
Die Serien RM und SM bei AVX gibts in C0G auch im µF-Bereich für 50V und mehr. Simulationsmodelle und ausführliche Specs habe ich nicht gefunden. Nennt sich "SMPS Stacked MLC Capacitors", farnell hat einige in X7R z.B. http://de.farnell.com/avx/87106-059/capacitor-ceramic-1uf-100v-x7r/dp/1782157 Die C0G-Ausführung dürfte etwas weniger preiswert sein. Preisanfragen also nur sitzend und angeschnallt. epcos stellt auch Leistungskondensatoren her, möglicherweise in zu großen Gehäusen. Arno
Alter Falter, 140 Okken für einen 1µF Kerko, nicht schlecht ;)
20 Stück davon klingt doch noch einigermaßen realistisch: http://de.rs-online.com/web/p/products/7407672/
Wer sich von Farnell verarschen lässt, ist selber schuld. Diese gestackten MLCCs sind zwar sehr teuer, aber kosten bei Einkauf nur einen Bruchteil. Klar muss Franell aufschlagen, aber bei diesen Produkten ist es extrem. @ Johanes: Sieh dir mal die hier an: http://www.cde.com/catalogs/DPFF.pdf http://www.cde.com/catalogs/DPP.pdf Die FKP Serien von Wima mit über 400V sind ein vielfaches größer.
@ Arno H. (Gast) >Die Serien RM und SM bei AVX gibts in C0G auch im µF-Bereich für 50V und >mehr. Link? Die dürften dann so in die Richtung Zigarettenschachtelgröße gehen. >http://de.farnell.com/avx/87106-059/capacitor-cera... >Die C0G-Ausführung dürfte etwas weniger preiswert sein. Und Faktor 100 größer. 1uF/100V/20A ist nunmal um Größenordungen größer als 1206. MFG Falk
Falk Brunner schrieb: > @ Arno H. (Gast) > >>Die Serien RM und SM bei AVX gibts in C0G auch im µF-Bereich für 50V und >>mehr. > > Link? Die dürften dann so in die Richtung Zigarettenschachtelgröße > gehen. > > MFG > Falk Eher Streichholzschachtel, fallen lassen dürfte trotzdem fatal sein. RM02 und RM06-Gehäuse: http://www.avx.com/docs/Catalogs/rm.pdf Die SM sind nicht gemäß ROHS gefertigt: http://www.avx.com/docs/Catalogs/sm01-06.pdf
@ Arno H. (arno_h) >Eher Streichholzschachtel, fallen lassen dürfte trotzdem fatal sein. >RM02 und RM06-Gehäuse: http://www.avx.com/docs/Catalogs/rm.pdf >Die SM sind nicht gemäß ROHS gefertigt: >http://www.avx.com/docs/Catalogs/sm01-06.pdf Was es heute nicht alles gibt. Danke für die Links. Damit sollte der OP seinen Kondensator finden, wenn gleich etwas größer als gedacht. MFG Falk
>Cornell Dubilier könnte auch noch was passendes im Angebot haben Hat schon jemand erwähnt: >Sieh dir mal die hier an: >http://www.cde.com/catalogs/DPFF.pdf >http://www.cde.com/catalogs/DPP.pdf
Von Kemet gibt es ein Tool das dir die Serienwiderstände von MLCCs ausspuckt(was man bei den meisten Herstellern nur schwierig erfährt). Wie bereits gesag wirds auf ein Klasse 1 Dielektrikum rauslaufen. http://www.kemet.com/kemet/web/homepage/kechome.nsf/weben/kemsoft# Bin grad am downloaden und schauen ob was dabei ist.
funktioniert bei mir übrigends nur im Kompatibilitätsmodus mit WinXP_Sp2 auf Anhieb hab ich nix passendes gefungen Klasse 1 mit diesen Werten ist aber auch schon ziemlich unüblich.
Sehr induktionsarm, hoher Strom, Dein Frequenzbereich und Spannung: www.celem.com Wird im MF-Bereich in großer Stückzahl eingesetzt
Mark schrieb: >>Cornell Dubilier könnte auch noch was passendes im Angebot haben > Hat schon jemand erwähnt: > >>Sieh dir mal die hier an: >>http://www.cde.com/catalogs/DPFF.pdf >>http://www.cde.com/catalogs/DPP.pdf Hatte nur nach Cornell gesucht... Dafür ist mir Aerovox wieder eingefallen... http://www.aerovox.com/Products/IGBTSnubberCapacitors.aspx oder Vishay http://www.vishay.com/capacitors/heavy-current-power/
Pico Oschi schrieb: > ... bedeutet Hochspannung oder Hochfrequenz oder beides. Wenn du 100 V mit 250 kHz als solches bezeichnen möchtest ...
Ich kann nicht so ganz verstehen, wo das Problem liegt... Man kann die Verluste doch ausrechnen.(?) Beispiel: Schaltung mit 30A_eff, min. 20uF bei 200KHz Schaltfrequenz und Spannungsfest bis 100V. Dafür hab ich bei Farnell einen dieser stacked Kemets 4,7u http://www.farnell.com/datasheets/606510.pdf rausgepichkt, hab im Datenblatt bei 200KHz einen ESR von 6mOhm abgelesen und 30A^2* 1mOhm = 0,9 Watt gerechnet (6 Kemets parallel). Macht pro Kondi nicht mal 0,2 Watt... Übertragen auf den 1uF kann man doch genauso vorgehen...(?)
Wenns Folie sein darf, diese http://www.kemet.com/kemet/web/homepage/kechome.nsf/file/R73%20Series/$file/F3301_R73.pdf (Polypropylen) werden gerne in kleinen Resonanzwandler eingesetzt. Gibts auch mit nur 100V und daher viel, viel kleiner als zb 630V Subberkondensatoren.
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