Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Lüftersteuerung Problem dringend!


von guest ak (Gast)


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Hallo zusammen

ich habe folgendes problem:
Als Last habe ich 2 Lüfter.
Diese Lüfter sind wärmeabhängig, bei 35°C erreicht der ntc einen 
widerstandswert bei dem die Lüfter mit 5V gespiesen werden. was 
bedeutet, das die lüfter auf minimaler drehzahl drehen. das problem ist 
das bei raumtemperatur die lüfter ''ruckeln'' (nicht drehen, aber auch 
nicht stillstehen. was kann ich dagegen machen?

grüsse

von Elko4 (Gast)


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Hallo,

als erstes würde ich mal vor und nach dem Spannungsregler die 
entsprechenden Kondensatoren vorsehen, um ein Schwingen zu verhinder.

Falls die Lüfter dann immer noch ruckeln, könnte man die 
Ausgangsspannung über einen MOSFET und einen Schmitt-Trigger bei der 
entsprechenden Spannung hochohmig schalten.

Allerdings ist der Bauteileaufwand dabei relativ hoch.

MfG

von guest ak (Gast)


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vielen dank =)
werde ich ausprobieren
mfg

von Michael_Ohl (Gast)


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Einen Anlaufkondensator so einbauen, das nach dem Einschalten der lüfter 
erst voll läuft, bis der Kondensator aufgeladen ist hilft.

mfG
Michael

von Jens (Gast)


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ich habe folgendes problem:
>>Als Last habe ich 2 Lüfter.

das ist doch nicht so schlimm. Und so wie es aussieht hast du ein ganz 
anderes Problem.

>>Diese Lüfter sind wärmeabhängig

wieso laufen die nicht mit Strom?

>>bei 35°C erreicht der ntc einen
>>widerstandswert bei dem die Lüfter mit 5V gespiesen werden.

Sind wir jetzt in einer Kochsendung. Erst sind die Lüfter wärmeabhängig 
- laufen also mit Wärme, und dann werden sie gespiesen? Meinst du 
aufspießen?

>>was bedeutet, das die lüfter auf minimaler drehzahl drehen.

ok, sie drehen also bei 5V..

>>das problem ist das bei raumtemperatur die lüfter ''ruckeln'' (nicht >>drehen, 
aber auch nicht stillstehen.

Was denn nun, drehen sie bei 5V oder ruckeln sie? Oder ist bei Raumtemp. 
eine andere Spannung? Wurden die Lüfter bei der Spannung mal an einem 
unabhängigen Netzteil getestet - wenn es 12V Lüfter sind, kann es ja 
sein dass sie bei 5V nicht anlaúfen - Schaltung hin oder her...

>>was kann ich dagegen machen?

Machs wärmer.

Nimm keinen 230V Radiallüfter sondern einen 12V Lüfter.

Man glaubt es kaum was die Leute hier immer für eine Scheiße schreiben. 
Zu blöde vernünftige Angaben zu machen. Klare Sätze zu formulieren und 
klar zu beschreiben was sie überhaupt als IST Stand haben.

Warum kann man nicht schreiben was man für Lüfter hat, was für 
Eigenschaften, Leistungsaufnahme etc...

Warum beschreibt man seinen Scheiß Schaltplan nicht, was ist IMM worum 
gehts, wo ist was angeschlossen - warum sollen wir uns das alles noch 
erarbeiten....

Wenn es eine "löschen" Taste in diesem Forum gäbe, das wäre mal eine 
tolle Erfindung - gleich löschen - geistiger Halbdünschiss - weg 
damit...

JJ

von ... (Gast)


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guest ak schrieb:
> das problem ist
> das bei raumtemperatur die lüfter ''ruckeln''

Das Problem musst du an der Wurzel packen:
Dazu musst du die Raumtemperatur vermeiden.

von AtWork (Gast)


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Jens!!! Was bist Du denn für ein unfreundlicher und überheblicher 
Proll?!
Du kannst mit den gegebenen Angaben ja wohl das bestehende Problem 
erfassen. Vorausgesetzt Dein geistiger Horizont lässt es zu die von Dir 
angemeckerten Defizite selbst logisch herzuleiten... vermutlich liegt da 
Dein Problem.

Unverschämte, selbstverliebte Egomanen gibt's TSTSTS

von guest (Gast)


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Isch nem da immer reläs mit iupzweiC, die funzen wonderful

von Nachdenker (Gast)


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Also irgendwie muss man so ein Projekt wie dieses kritisieren.
Der TE bemängelt, seine Lüfter laufen bei seinem Entwurf nicht wie 
beabsichtigt. Okay, dann sollte Er sich mal Gedanken machen ab welcher 
Temperatur die Lüfter schnell und sicher laufen müssen, die 
Parametrierung der Schaltung entsprechend anpassen und gut ist.

Bis zu einer gewissen Temperaturgrenze sind die Lüfter meist nicht 
unbedingt nötig, sich also auf das Nötige konzentrieren.

von guest ak (Gast)


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erste frage von jj beantwortet:

wärmeabhängig infolge eines NTC widerstandes..

zweite frage:

5V bei 35 Grad, 13.8V (volle leistung meiner lüfter) bei 65 Grad..

dritte frage:

er bleibt stehen, bewegt sich ein bisschen und kehrt in seine 
ausgangsposition zurück, dh, er bewegt sich ca 1 cm weit und wieder 
zurück...

vierte frage:

man glaubt es kaum was ein GEWISSER typ hier für eine scheisse schreibt, 
anstatt normal nachzufragen oder wie die andern effektiv zu helfen..!

danke.



zu ... :

ich möchte aber die Raumtemparatur nicht vermeiden^^ es ist so gedacht, 
dass die lüfter sich nicht drehen, solange nicht 35 grad erreicht werden 
:S


zu Elko4:

wie stellst du dir das mit dem mosfet vor?


zu Michael_Oh1:

das mit dem anlaufkondensator funktioniert leider nicht..


danke :)

ps: die steuerung der lüfter über den ntc funktioniert super, nur bei 
raumtemperatur (wo die lüfter nicht drehen sollten) ist etwas nicht in 
ordnung..

von fly (Gast)


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Wenn er sich nicht dreht sind 5V einfach zu wenig...

Ich hatte mal 120mm Papstlüfter im Rechner Nennspannung 12V..

Die liefen zwar bei 5Volt allerdings nicht aussem Stillstand.

von MaWin (Gast)


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> Die liefen zwar bei 5Volt allerdings nicht aussem Stillstand.

Und auch nur so lange sie neu waren, nicht mit Staub zugesetzt
und die Lager nicht ausgeschlagen, daher ist Temperatzrregelung
Pflicht, und die verhalten sich eigentlich alle so, daß sie erst
mit ganz geringer Leistung anfangen, egal ob linear geregelt
oder PWM.

Ein IBM Laptop, den ich mal hatte, der erst anfing den Lüfter
zu starten wenn eine bestimmte Schwelle überschritten war, der
nervte auch mit seinem spontanen losröhren.

von fly (Gast)


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Ups hab mich verlesen. Vergiss den Post.

Äh wenn bei 35°C 5V raus kommen wieviel kommen denn bei z.b. 30°C raus? 
Es sollen ja bei unter 35°C am besten 0V rauskommen.
Allerdings verstärkt dein Verstärker ja einfach nur.

Dann kommen da vielleicht 4V raus und dann rucken die nur und versuchen 
anzulaufen.

von guest ak (Gast)


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darum hab ich ja den lm drinnen, trotztdem hab ich am ausgang bei den 
anschlüssen für den lüfter bei unter 35 grad 0.6V.. :S

von Elko4 (Gast)


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guest ak schrieb:
> zu Elko4:
>
> wie stellst du dir das mit dem mosfet vor?

Der Spannunsteiler am Komparator müsste dann halt mit R10 auf die 
Spannung eingestellt werden, bei der die Lüfter anhalten sollen!

von guest ak (Gast)


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@Elko4
vielen dank ich werde es schnellsmöglich noch ausprobieren :)

von Udo S. (urschmitt)


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Elko4 schrieb:
> Der Spannunsteiler am Komparator müsste dann halt mit R10 auf die
> Spannung eingestellt werden, bei der die Lüfter anhalten sollen!

Den Spannunsteiler zum Einstellen etwas niederohmiger und eine 
hochohmige (470k) Rückkopplung zum nichtinvertierenden Eingang des 
unteren OPs sorgt für eine kleine Hysterese und vermeidet am Schaltpunkt 
ein 'Flattern' der Schaltung.

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