Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik HILFE°! suche fpr Bachelorarbeit Lochscheibe + motor + Lichtschranke


von Tobi L. (derarzt)


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hallo für meine Bachelorarbeit will ich eine Motorregelung machen Das 
heisst ich steuer die motordrezahl und messe diese. zum bessen habe ich 
an eine Lochscheibe gedacht  die zwischen einer lichtschranke ist. Diese 
lochscheibe ist an einen motor angeflanscht. mein prof meinte sowas gäbe 
es fertig und würde resolver heissen ich habe leider nichts gefunden....
Bin weder im internetz noch bei reichelt oder conrad fündig geworden...
habt ihr eine idee?

von Olle Kammelle (Gast)


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Über die genauen Anforderungen hast Du ja nichts geschrieben.
Ab einer gewissen Drehzahl würde auch sowas gehen:
http://www.shop.robotikhardware.de/shop/catalog/product_info.php?cPath=70&products_id=164

Für die Geschwindikeit brauchst Du ja keine absolute Position.
Die Relative tuts da ja auch...

Ansonsten wären ein paar Infos mehr auch nicht verkehrt ;-)

von Kilpikonna (Gast)


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Nimm eine alte Kugelmaus, da ist so etwas drin.
Aber was ist das für eine Bachelorarbeit? Ich hoffe du tust mehr als nur 
eine Drehzahl zu regeln?

von Peter ⛄ W. (Firma: Huddel und Brassel Ltd.) (jaffel) Benutzerseite


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Kilpikonna schrieb:
> Aber was ist das für eine Bachelorarbeit? Ich hoffe du tust mehr als nur
> eine Drehzahl zu regeln?

Ja, z.B. an seinem Deutsch arbeiten.

von Tobi L. (derarzt)


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Olle Kammelle schrieb:
> Über die genauen Anforderungen hast Du ja nichts geschrieben.
> Ab einer gewissen Drehzahl würde auch sowas gehen:
> 
http://www.shop.robotikhardware.de/shop/catalog/product_info.php?cPath=70&products_id=164
>
> Für die Geschwindikeit brauchst Du ja keine absolute Position.
> Die Relative tuts da ja auch...
>
> Ansonsten wären ein paar Infos mehr auch nicht verkehrt ;-)

naja also der Motor soll halt ein  ganz simpler normaler E-Motor sein. 
Die Drehzahl haben wir auf maximal 10000 U/Min festgelegt... Per 
Mikrocontroller wird der gesteuert und per Mikrocontrollern sollen auch 
die Impulse gemessen werden und per Usb an einen pc übermittelt werden

von Kilpikonna (Gast)


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Übrigens, solche Teile gibt es auch noch 
http://en.wikipedia.org/wiki/Rotary_encoder. Viel Spaß bei der 
Auswertung...

von Tobi L. (derarzt)


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Kilpikonna schrieb:
> Nimm eine alte Kugelmaus, da ist so etwas drin.
> Aber was ist das für eine Bachelorarbeit? Ich hoffe du tust mehr als nur
> eine Drehzahl zu regeln?

ne alte kugelmaus bringt mir nicht da dort zwar eine Lochscheibe drin 
ist aber man diese so wie ich es gesehen habe die nicht ordentlich an 
einen Motor anbringen kann..
was das andere betrofft nun ja ich schicke die Drezhal noch per Usb an 
einen PC der eine Gui hat.

von Tobi L. (derarzt)


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Kilpikonna schrieb:
> Übrigens, solche Teile gibt es auch noch
> http://en.wikipedia.org/wiki/Rotary_encoder. Viel Spaß bei der
> Auswertung...

der zweite artikel hilt schon ein bisschen abr ich wollte einen kleinen 
normalen Gleichstrommotor  mit einer betriebssoannung bis ca 5V 6V da 
ich ads ganze per USB betreiben wollte...

ich hatte mir zb so einen motor besorgt

von Tobi L. (derarzt)


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Peter W. schrieb:
> Kilpikonna schrieb:
>> Aber was ist das für eine Bachelorarbeit? Ich hoffe du tust mehr als nur
>> eine Drehzahl zu regeln?
>
> Ja, z.B. an seinem Deutsch arbeiten.

schau mal auf die Uhrzeit... weiter sage ich nichts dazu

von dumdidumm (Gast)


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Tobi L. schrieb:
>> Aber was ist das für eine Bachelorarbeit? Ich hoffe du tust mehr als nur
>> eine Drehzahl zu regeln?

> was das andere betrofft nun ja ich schicke die Drezhal noch per Usb an
> einen PC der eine Gui hat.

... und was ist jetzt Inhalt deiner BA? Du musst dieses Konstrukt ja 
auch irgendwo für gebrauchen...

von Joachim D. (Firma: JDCC) (scheppertreiber)


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In einer echten Hammond-Orgel findest Du da eine ganze Menge ... :-)

von Tobi L. (derarzt)


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dumdidumm schrieb:
> Tobi L. schrieb:
>>> Aber was ist das für eine Bachelorarbeit? Ich hoffe du tust mehr als nur
>>> eine Drehzahl zu regeln?
>
>> was das andere betrofft nun ja ich schicke die Drezhal noch per Usb an
>> einen PC der eine Gui hat.
>
> ... und was ist jetzt Inhalt deiner BA? Du musst dieses Konstrukt ja
> auch irgendwo für gebrauchen...

naja für de Regelung finden wir schon irgendeinen ansatz

von David .. (volatile)


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Das ist doch keine Bachelorarbeit, sowas schreibt doch jeder hier im 
Forum mal eben runter? o0

von Tobi L. (derarzt)


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David ... schrieb:
> Das ist doch keine Bachelorarbeit, sowas schreibt doch jeder hier im
> Forum mal eben runter? o0

habe mich auch gewundert aber  zuasmmen mit der usbkommunikation soll 
das ne bachelorarbeit sein

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Tobi L. schrieb:
> Die Drehzahl haben wir auf maximal 10000 U/Min festgelegt

Um das noch rund laufen zu lassen , würde ich an die Motorachse gar 
nichts machen ausser ein Stückchen reflektiver Folie. Dann noch eine 
Reflexlichtschranke - fertig. Ein Mausencoder würde bei der Drehzahl 
schon ganz schön viele Pulse liefern, wäre zwar gut für nen analogen 
Integrator, aber bisschen viel für kleines 8-bitter :P
Wenn Bachelorarbeiten so einfach sind, mache ich dieses Jahr auch noch 
ein paar Bachelors.

von Kilpikonna (Gast)


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Die Drehencoder gibt es auch in "klein" zum anflanschen und mit 
5V-TTl-Pegeln, musst du nur mal bei den einschlägigen 
Onlineversandhäusern gucken.
Ich kann mir trotzdem nicht vorstellen, dass das eine Bachelorarbeit 
werden soll...
Irgendetwas neues bzw. schwer zu lösendes muss ja schon dabei sein. Das 
was du bisher beschrieben hast lässt sich durch googlen und 
zusammenkopieren lösen.

von Udo S. (urschmitt)


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Kilpikonna schrieb:
> Irgendetwas neues bzw. schwer zu lösendes muss ja schon dabei sein. Das
> was du bisher beschrieben hast lässt sich durch googlen und
> zusammenkopieren lösen.

Na ja der selbsternannte Internet-Freiheitskämpfer mit Gel im Haar ist 
halt überall.

von STK500-Besitzer (Gast)


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Ich habe hier noch (gebrauchte) Maxon-Motoren mit Getriebe und 
Drehencoder.
Davon könnte ich dir einen zukommen lassen.
Region Hamburg und nördlich davon.

von YEAH (Gast)


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Lass bitte deine Bachelor Arbeit auf Rechtschreibung/ Ausdrucksweise 
kontrollieren. :-)

von oldmax (Gast)


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Hi
OT
Ich halte mich bei Rechtschreibung etwas zurück, denn Fehler passieren 
nun mal.
>> Ja, z.B. an seinem Deutsch arbeiten.

>schau mal auf die Uhrzeit... weiter sage ich nichts dazu
und diese Antwort kann ich ja auch noch nachvollziehen, doch es 
entschuldigt nicht das die Rechtschreibung regelrecht ignoriert wird.. 
Stell dir mal einen Arzt in einer Klinik in der Nachtschicht vor, der so 
schludert... und mehr sage ich nicht dazu.
OT-Ende
Zu deinem Problem: 10000 U/Min sind nicht grad wenig. Da fliegt eine 
selbstgebaute Lochscheibe schon mal weg, zumal es schwierig sein wird, 
diese richtig auszuwuchten. Da wirst du um professionelle Impulsgeber 
nicht herumkommen und selbst da wird es nicht einfach sein. Schau mal im 
Internet nach Impulsgeber. Da gibt es Firmen, die bauen sowas, Hübner 
z.B. Allerdings sind die nicht billig.
Gruß oldmax

von Klaus (Gast)


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Hi,

ich habe in meiner Diplomarbeit eine Auswerteelektronik einer Motorwelle 
mittels Magneten gemacht. Dabei kam am Ende der Welle ein diametraler 
Magnet und dahinter ein analoger Hallsensor mit zwei 90° versetzten 
Hallelementen. Dieser misst die Ausrichtung des Magnetfeldes und gibt 
einen Sinus und einen Cosinus heraus. Über die Lage und ein bisschen 
Mathe kann die Position errechnet werden. Das System war für Motoren bis 
30000 U/min ausgelegt.
Recht einfache Schaltung wenn man keine Auswertung im "AUS" Zustand 
haben möchte (war bei mir leider gefordert, damit auch wenn der Motor in 
einer abgestellten Anlage per Hand gedreht wird die Position bestimmt 
werden kann). Vorteil gegenüber Resolver: Viel günstiger und es kann 
eine Absolutposition berechnet werden.
Überdenke dir mal das Prinzip vielleicht lässt es sich einfacher 
realisieren für dich.

von Stephan M. (stmz)


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Klaus schrieb:
> Hi,
>
> ich habe in meiner Diplomarbeit eine Auswerteelektronik einer Motorwelle
> mittels Magneten gemacht. Dabei kam am Ende der Welle ein diametraler
> Magnet und dahinter ein analoger Hallsensor mit zwei 90° versetzten
> Hallelementen. Dieser misst die Ausrichtung des Magnetfeldes und gibt
> einen Sinus und einen Cosinus heraus. Über die Lage und ein bisschen
> Mathe kann die Position errechnet werden.

hier gibt es auch fertige Bausteine: 
http://www.austrianmicrosystems.com/Products/Magnetic-Encoders/Rotary-Encoders 
:)

von Peter D. (pdiener) Benutzerseite


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Hier gibts relativ günstige Encoder, die die Anforderungen erfüllen:
http://www.usdigital.com/

Grüße,

Peter

von Klaus (Gast)


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Stephan M. schrieb:
> Klaus schrieb:
>> Hi,
>>
>> ich habe in meiner Diplomarbeit eine Auswerteelektronik einer Motorwelle
>> mittels Magneten gemacht. Dabei kam am Ende der Welle ein diametraler
>> Magnet und dahinter ein analoger Hallsensor mit zwei 90° versetzten
>> Hallelementen. Dieser misst die Ausrichtung des Magnetfeldes und gibt
>> einen Sinus und einen Cosinus heraus. Über die Lage und ein bisschen
>> Mathe kann die Position errechnet werden.
>
> hier gibt es auch fertige Bausteine:
> http://www.austrianmicrosystems.com/Products/Magne...
> :)

Wer lesen kann ist klar im Vorteil:
>> dahinter ein analoger Hallsensor mit zwei 90° versetzten
>> Hallelementen
Wenn du es manuell bestückst (also 2 einzelne Hallelemente) ist die 
Toleranz zu groß. In dem Chip haben sie immer die gleiche Ausrichtung 
und die Toleranz beim Einlöten interesiert nicht mehr, da die Elemente 
relativ zueinander immer passen. Das ist genau das was du rausgesucht 
hast. Und wie machst du die Auswertung der Signale?
So einen Baustein habe ich auch verwendet nur eben mit analogen 
Signalen. Ist genauer gewesen, da es damals nur 8bit Auflösung gab. 8bit 
bei 360° macht gerade einmal 1,4° Auflösung. Ziehmlich ungenau für meine 
Anwendung.
Aber Hauptsache erst einmal andere belehren.

von Stephan M. (stmz)


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Klaus schrieb:

> Aber Hauptsache erst einmal andere belehren.

unglaublich, dass du dich auf den Schlips getreten fühlst, nur weil ich 
einen Link zu fertigen Bausteinen poste.

Ich habe den Link gepostet, weil er vielleicht auch für Tobi interessant 
sein könnte. Nicht um dich zu belehren. Das ist das Risiko eines Forums, 
dass andere Menschen eben auch schreiben.

Dass du auch einen solchen fertigen Baustein verwendet hast ging aus 
deinem Beitrag für mich nicht hervor. Und bevor Tobi versucht die 
Anordnung manuell vorzunehmen ...

von Stephan M. (stmz)


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Klaus schrieb:

> Aber Hauptsache erst einmal andere belehren.

ich glaub ich weiß jetzt, wo unser Missverständnis lag. Es ging mir 
überhaupt nicht um deine Auswertung etc. Ich dachte nur, dass du die 
Hallsensoren manuell angeordnet und keinen fertigen Baustein verwendet 
hast.

Daher wollte ich nur einen Link zu einer integrierten Schaltung posten 
;)

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