Forum: PC Hard- und Software Precision M4300 suche nach dem bauteil


von Konstantin (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hallo,

ich mehr oder weniger neu hier wund bin mir nicht sicher ob ich das hier 
hinein stellen soll, aber was solls ein versuch ist es wert.
Also die Frage:
Mein Bruder hat einen Laptop Namens Dell Precision M4300.
Das Problem was aufgetaucht ist das er plötzlich angefangen hat zu 
rauchen und zu stinken und in einfach aus(Akku drin).=(
Also gleich als erstes den Schraubenzieher gezügt (keine angst Garantie 
ist schon lange abgelaufen!) und zerlegt, als ich nun das Mainboard vor 
mir liegen habe kann man es sehr deutlich sehen wo das Problem liegt.
Einer der IC´s ist schön verschmort, man kann sich denken was nun die 
Frage ist, denn ohne den Namen des Bauteiles ist schwer was zu machen.
Und ich habe keinen zweiten dieser Art um ihn dafür zu zerlegen.
Also wäre ich auf eure Hilfe angewiesen Bilder oder den dieses oder 
mehrere Bauteile wären unglaublich hilfreich. Wenn ihr mehr 
Informationen braucht sagt bescheit!

PS: Ich bin mir bewusst was ich da tue, also Moral predigen und 
Kommentare "wie du hast doch keine Ahnung!" möchte ich nicht bekommen, 
einfach nur adäquate Hilfe. Und ich werde natürlich bevor ich den IC 
tausche kontrollieren ob nicht andere Bauteile dieses Problem ausgelöst 
haben.
Ich vermute das dieser IC zur lade/entlade Reglung gehört (nähe zu 
Akku).

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


Lesenswert?

Die Nähe zur Drossel lässt auf einen Leistungstransistor, -Mosfet o.ä. 
schließen, der in einem Schaltregler zur Versorgungsspannungsherstellung 
verwendet wird.

Wenn der so dramatisch verreckt, wird aber irgendwas grundlegendes im 
Argen sein, z.B. das den Schaltregler steuernde IC, oder der an der 
erzeugten Versorgungsspannung angeschlossene Verbraucher.

Auch scheint es mir nicht ausgeschlossen zu sein, daß die Platine von 
diesem Abgang etwas mitbekommen haben dürfte, was eine Reparatur 
erschweren dürfte.

von Georg A. (georga)


Lesenswert?

> Wenn der so dramatisch verreckt,

Könnte es noch eine Menge mehr mitgerissen haben, selbst wenn nur er 
initial versagt hat. So 12V auf der Core-Spannung vom IO-Hub (82801) 
wäre nicht gut...

Wenn es ein Mosfet (und kein integrierter Schaltregler) ist, müssten so 
2*3 Pins im Layout zusammenhängen, dem Foto nach könnte das sein (5+6 
sind zusammen, evtl. mit 4). Dann ist nur noch die Frage ob p oder 
n-Mosfet. Könnte man durch Verfolgung der Gateleitung rausfinden, die 
muss ja an irgendeinen Controller gehen, der legt das fest. Dann kann 
man auf Verdacht
einen Mosfet einlöten, so 30V/5-10A sollten da ausreichen. Aber die 
Schäden schauen schon ziemlich dramatisch aus...

Georg (dem es neulich im Notebook den LT3467 fürs LED-Backlight zerlegt 
hat, aber ohne Schmorspuren, war problemlos reparierbar, nachdem die 
Schaltung mit Stromspiegel und der SMD-Code entschlüsselt war...).

von Konstantin (Gast)


Lesenswert?

Eine Art Schaltregler hatte ich vermutet.
Die Leiterbahn um den ic scheint in Takt zu sein habe sie gerade 
gereinigt,
doch wie es darunter aussieht kann ich noch nicht sagen.
Den Bahnen zu folgen müsste er für die 3,3 V zuständig sein, es lässt 
sich ein bisschen schwer verfolgen.
Wenn ich den Namen kenne kann man auch schauen was er macht und wo er 
seine Ausgänge hat dann kann man weitere Defekten am Ausgang oder bei 
der Steuerung suchen, bisherige Messungen ergaben noch keine 
Rückschlüsse.
Aber einfach nur so ist es sehr komplex.
Vielen dank für die schnelle Antwort, ich hoffe natürlich auch auf 
weitere.

Konstantin

von Konstantin (Gast)


Lesenswert?

@Georg A

vielen dank für den Tipp werde mich auf die suche machen.
das stimmt Folgeschäden sind nicht auszuschließen aber einen versuch ist 
es immer wert.

Konstantin

von Konstantin (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

das sieht sehr stark wie ein Mosfet aus

von Konstantin (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

hier mal die sersten Vermutungen.
Der Pin über dem vermuteten Gate ist mir noch nicht schlüssig.
Er besitzt ein recht großes Via, merkwürdig.

von Konstantin (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

das sieht aber immer mehr nach einem Schaltregler aus und nicht nur ein 
Mosfet.

von Thomas (Gast)


Lesenswert?

das ist eine simple Mosfet Halbbrücke (2 Mosfets in einem Gehäuse) Sonst 
wären an der Stelle 2 ICs zu finden

Thomas

von Konstantin (Gast)


Lesenswert?

klingt plausibel, aber Vermutungen sind auch nicht das wahre.
so etwas ähnliches wie ein IRF 7319 hatte ich schon in betragt genommen.
aber ich muss den Leiter verlauf näher untersuchen.
das einfachste wäre wenn jemand solch einen Laptop besitzt und in 
zerlegen könnte dauert ja nur 3 min, dann könnte man sich das rätseln 
sparen.
Danke

Konstantin

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


Lesenswert?

@Konstantin

wg. deinem Beitrag (Bilder)
Datum: 19.02.2012 19:26

1. Du solltest mal Lötsauglitze nehmen und die Pads sauber machen.
2. Du solltest nict mit dem 12er Schraubendreher die Leiterbahnen 
abkratzen (zur Not halt mit dem Glasfaserstift)
3. Du solltest mal mit Isoproanol das Operationsfeld entschmauchen und 
entkolofonieren

wenn ich das Bild mit dem ersten Bild des unausgebauten Opfers 
vergleiche, dann scheinen deine löt-handwerklichen Fähigkeiten noch 
Optimierungspotential zu haben .....

von Konstantin (Gast)


Lesenswert?

@Wegstaben Verbuchsler

1. Das Lötzinn lässt sich auch mit Litze kaum und nur schlecht 
entfernen,
da die Lötstellen etwas älter sind, hat sich das Flussmittel mit dem 
Lötzinn verbunden, dies verschlechtert die Eigenschaften dramatisch.

2. Die harten Verkrustungen unter dem IC Ließen sich nicht so einfach 
entfernen, da ist leider nichts mit einem Glasfaserstift (obwohl 
vorhanden) anzufangen und es ist auch nicht möglich gewesen den 
Leiterbahn verlauf zu kontrollieren und weitere Schäden einzusehen, ich 
gebe es zu schön sieht es nicht aus.

3. Das Bearbeitungsfeld wurde danach gründlich gereinigt, keine angst!

"4."
Ich selbst Löte schon seit über 10 Jahre und weiß was ich da mache und 
kenne mich dort auch aus. Nehmen sie das nicht Persönlich aber es ist 
nett das sie das mir sagen was ich falsch machen würde aber nur sagen zu 
wollen

Konstantin schrieb:
> "wie du hast doch keine Ahnung!"

finde ich sehr unhöflich wenn sie das schon sagen dann dürfen sie mir 
auch gerne einen Tipp zu Lösung geben und nicht einfach hinein 
kommentieren.
Trotzdem vielen Dank für die Unterstützung, aber das Problem ist noch 
nicht gelöst.

Konstantin

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


Lesenswert?

na du bist ja luistig, ich habe dir doch konkrete Hinweise gegeben, was 
und wie zu tun ist (Isoproanol, Sauglitze, Glasfaser)

Wie sich aber Kolophonium mit Zinn verbinden kann ist mir unbekannt, 
da hab ich auch keine chemische Erklärung für ....

Möglicherweise sind das aber bleifreie Lote welche verwendet worden 
sind, die kleben wie Hundekacke und lassen sich nicht gescheit löten 
bzw. entlöten. In dem Falle einfach mit bleihaltigem Lot "fluten" und 
dann abzuzeln mit Sauglitzze.

von Konstantin (Gast)


Lesenswert?

ist doch schon alles geschehen, in der Zwischenzeit. =)
danke nochmal.

von Konstantin (Gast)


Lesenswert?

aber das ist jetzt nicht das Thema, denn es geht in erster Linie darum 
dieses Bauteil durch irgendetwas zu ersetzen, und das wäre mir sehr 
wichtig.

von Ben _. (burning_silicon)


Lesenswert?

Ich glaube DAS reparierst Du nicht. Ob dieses Teil nun der Auslöser oder 
ein Opfer war ist recht egal, bei DEM Schaden dürfte noch deutlich mehr 
als dieses Ding kaputtgegangen sein.

Hatte gerade die Tage einen ähnlichen Patienten. Sah gar nicht so 
schlimm aus, kleiner Buckel auf einem SMD-Transistor. Das große Erwachen 
kam beim Entfernen des Kühlers von der Northbridge - Brandspuren am 
Trägermaterial und deutlich blaue Anlassfarben auf dem IC.

Übrigens ist es sehr sicher ein Doppel-FET. Die Step-Down-Wandler in 
solchen Anwendungen sind so gut wie immer als Halbbrücke mit zwei N-FETs 
aufgebaut wobei der untere FET invers betrieben wird (wie eine aktive 
Freilaufdiode). Das dient der Senkung der Verlustleistung.

von Thomas (Gast)


Lesenswert?

>das einfachste wäre wenn jemand solch einen Laptop besitzt und in
>zerlegen könnte dauert ja nur 3 min, dann könnte man sich das rätseln
>sparen.
Ich glaube nicht dass jemand seinen Laptop zerlegt um dir zu sagen was 
für ein Bauteil das ist.
Du kannst übrigens sofort bei mir anfangen wenn du einen Laptop in 3 
Minuten demontierst. Für ein paar Dollar kann man die Schaltpläne im 
Netz kaufen

Thomas

von Konstantin (Gast)


Lesenswert?

ich will ja einfach versuchen ob da was noch zu machen ist, mir ist sehr 
wohl bewusst das auch andere Teile defekt sein können, wie gesagt einen 
Versuch ist es immer wert. Und noch was Precision M4300 kann man 
wirklich schnell zerlegen es sind nur ca 20 leicht zugängliche Schrauben 
und keine Clips, dass macht es einem sehr einfach.
Dieser Regler verarbeitet die 19,5V vom Netzteil direkt, der Ausgang ist 
hochohmig inc. aller C´s, also könnte es ein das die Bauteile dahinter 
noch leben oder komplett zerstört sind wie gesagt kann ich so nicht 
sagen. Und der Treiber IC konnte auch schon ermittelt werden.

von Ben _. (burning_silicon)


Lesenswert?

Dann schau doch ins Datenblatt des Steuer-ICs, da sind häufig 
Schaltungsbeispiele mit geeigneten FETs drin.

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.