Ein kleines Demoboard für Atmega 16

[Ths S. (motorburner)]

Hallo,
ich hatte mal wieder Lust, ein bisschen was mit Eagle zu machen.
Dabei raus kam das - ein kleines Demonstrationsboard. Es hat 17 freie 
I/Os auf Jumper, für jedem freien I/O lässt sich über einen DIP-Schalter 
einstellen, ob er gegen Masse oder gegen VCC gezogen wird; 8 LEDs und 7 
DIP-Schalter als Eingabemittel. Durch Kurzhubtaster betätigt man den 
Reset. Die Pins des Quarzoszillators werden auf Buchsen gesteckt, um 
austauchen zu können.
Suboptimal ist noch, dass man nicht direkt iSP programmieren kann - aber 
der Abend ist noch lang und da lässt sich sicher noch was machen.
mfG

[Tom Z. (tom_z)]

warum hast du das Polygon nicht auf GND gelegt? und warum verwendest du 
so dicke Leiterbahnen?

[Ths S. (motorburner)]

Hallo,
weil ich das Polygon - außer bei HF-Empfindlichen Platinen - nie auf 
Masse lege.
Die Leiterbahnen sind so dick, damit ich es mit meiner 
'unprofessionellen' Ätzanlage besser ätzen kann - außerdem werden durch 
dickere Leiterbahnen die Widerstände verringert.
mfG

[demacus (Gast)]

Hallo

für S2 würde ich an deiner Stelle lieber einen UM-Schalter nutzen.

MfG

[Patrick W. (pawi777)]

demacus schrieb:
> für S2 würde ich an deiner Stelle lieber einen UM-Schalter nutzen.

sehe ich auch so, wenn man aus Versehen beide Schalter auf ON stellt, 
ist Kurzschluss. Eine andere, wahrscheinlich platzsparendere Methode 
wäre mit einem Jumper umzuschalten. Also ein 3x1 pinheader mit 
Masse-pinheader-Vcc belegt.

Gruss Patrick

[Ths S. (motorburner)]

Hallo,
okay - danke für die Anregung.
mfG

[Ths S. (motorburner)]

Hallo,
neuer Schaltplan - diesmal nur 15 freie I/Os, dafür aber noch 4 In 
Ports, 6 Dip-Schalter, wieder 8 LEDs & diesmal iSP-Programmierbar.
mfG

[Ths S. (motorburner)]

Hallo,
kleine Zwischenfrage - gibt es Pinkompatible AVRs zum Atmega16 mit 3,3V 
VCC und/oder 20MHz?
mfG

[Dietrich L. (dietrichl)]

Thomas S. schrieb:
> neuer Schaltplan

Die 2 Verbindungen auf TOP würde ich noch entfernen (was doch leicht 
ist) - dann geht einseitig auch ohne Brücken.

Gruß Dietrich

[Ths S. (motorburner)]

Dietrich L. schrieb:
> Thomas S. schrieb:
>> neuer Schaltplan
>
> Die 2 Verbindungen auf TOP würde ich noch entfernen (was doch leicht
> ist) - dann geht einseitig auch ohne Brücken.
>
> Gruß Dietrich

Hallo,
ja, aber wie denn? Mir erscheint da keine Möglichkeit, zumindest nicht 
bei der Leiterbahndicke.
mfG

[Dietrich L. (dietrichl)]

Thomas S. schrieb:
> ja, aber wie denn?

- bei S1 Pin 1 und 3 tauschen
- bei QG1 den GND-Pin  um den XTAL1-Pin oben herum führen. Die 
Vcc-Leitung muss dann allerdings etwas weiter nach rechts.
Ich würde auch noch eine 100n QG1 spendieren.

Gruß Dietrich

[Patrick W. (pawi777)]

hi,

beim Schalter kannst du die Masseleitung aussen am Schalter rum führen, 
also auf dem Bild weiter links. Beim Oszi kannst du die Masse um die 
Taktleitung herum legen. Desweiteren würde ich die Belegung der 
Schraubklemmen umdrehen und bei C2 Vcc nicht als Zickzack routen sondern 
als grade Leiterbhan mit rechtwinkligen Abgängen. Ich denke hier ist das 
kein Problem(bitte korrigiert mich falls ich falsch liege), dass man 
rechte Winkel sonst vermeiden sollte ist schon klar.

Gruss Patrick

EDIT: da war ich wohl zu langsam...

[Schurli (Gast)]

Jesus, is des a schiaches Layout...

[Ths S. (motorburner)]

Hallo,
so siehts jetzt aus. Ich mach mich mal ans Ätzen - insofern ich noch 
Ätzmittel da hab.
mfG

[Patrick W. (pawi777)]

Thomas S. schrieb:
> kleine Zwischenfrage - gibt es Pinkompatible AVRs zum Atmega16 mit 3,3V
> VCC und/oder 20MHz?

AtMega 1284P ist pinkompatibel wenn ich mich nicht irre und kann bis 20 
MHz ODER 3.3V, aber dann nur bis ca 16 MHz(siehe Bild). Der ist aber 
teuer.

Gruss Patrick

[Ths S. (motorburner)]

Hallo,
was ich vergaß - Beim QG1 lass ich den Entstörkondensator immer weg.
Hm, ich werde wohl doch eher beim normalen Atmaga16 bleiben, auf 12MHz 
drosseln und dafür nur 3,3V nehmen :)
Nur muss ich dafür erst einen Längsregler berechnen.
mfG

[Helmut L. (helmi1)]

Thomas S. schrieb:
> was ich vergaß - Beim QG1 lass ich den Entstörkondensator immer weg.

Was ist der technische Grund dafuer?

Thomas S. schrieb:
> Nur muss ich dafür erst einen Längsregler berechnen.

Das macht die Chip Industrie schon fuer dich.  LM1117-3.3 macht schon 
3.3V

[Ths S. (motorburner)]

Helmut Lenzen schrieb:

> Was ist der technische Grund dafuer?

Erstens bin ich immer Entstörfaul (außer bei Röhrenschaltungen), 
zweitens würde wieder 'ne Menge Platz drauf gehen.

> Das macht die Chip Industrie schon fuer dich.  LM1117-3.3 macht schon
> 3.3V

Achso? Kenn ich gar nicht, den Regler. Danke!
mfG

[Helmut L. (helmi1)]

Thomas S. schrieb:
> Erstens bin ich immer Entstörfaul (außer bei Röhrenschaltungen),

Gerade die brauchen es am allerwenigsten. Bei schnellen 
Digitalschaltungen ist das ein muss.

> zweitens würde wieder 'ne Menge Platz drauf gehen.

Komm so kleiner Kondensator ist jetzt nicht der riesige 
Platzverschwender.

[Ths S. (motorburner)]

Hallo,
beim Röhrenamp hat man ohne Entstörung massig Brummen von der Heizung - 
egal ob man sie auf Masse legt. Und 866A, die 2,5V bei 5A brauchen, mit 
DC zu heizen, wäre sinnlos. Aber das ist ein anderes Thema.
____________________________________________________

Also gut, kommt noch ein 47n Kondensator an die Versorgung des QG.
mfG

[Helmut L. (helmi1)]

Hier bei handelt es sich aber nicht um Brumm vom Netz sondern um 
Hochfrequente Einbrüche der Versorgungsspannung aufgrund der 
Leiterbahninduktivitäten. Das sind 2 verschiedene Paar Schuhe.

[Patrick W. (pawi777)]

hier, vielleicht inspiriert es dich ja. Ich verwende fast immer dieses 
Board zum entwickeln. Den Quarz kann man natürlich sockeln, dann kann 
man die Frequenz schnell ändern. Ich habe mir einige Jumperkabel mit den 
den CV-Steckern von CSD gemacht, saupraktisch. Siehe 2. Bild.

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Patrick W. schrieb:
> beispiel.png
>
>           18,2 KB, 0 Downloads

Ja, das gefällt mir viel besser. Echter ISP Stecker, schöne Massefläche 
und gängiger Quarz. Dann noch ein paar Ausgänge für die Vcc und alle 
Ports frei zugänglich, feine Sache.

[Ths S. (motorburner)]

Patrick W. schrieb:
> hier, vielleicht inspiriert es dich ja. Ich verwende fast immer dieses
> Board zum entwickeln. Den Quarz kann man natürlich sockeln, dann kann
> man die Frequenz schnell ändern. Ich habe mir einige Jumperkabel mit den
> den CV-Steckern von CSD gemacht, saupraktisch. Siehe 2. Bild.

Hallo,
wie machst du es, dass sich das Polygon von selbst auf Masse legt? Ich 
mach das wenn dann immer mit extra Strichen zum Polygon. Der Nachteil 
des 'normalen' Quarzes ist halt, dass es bei einem verfusten Atmega 
nicht anschwingt. Der Quarzoszillator kann das.
Ich wollte extra nicht alle Pins frei zugänglich machen. Wenn ich sowas 
wöllte, würde ich es vermutlich auf Steckboard machen. Auch sind mir die 
Leiterbahnen für THT etwas zu dünn. Den Spannungsregler gleich aufs 
Board zu setzen ist interessant - ich habe ihn auf einer Extra-Platine, 
dort allerdings mit allem drum und dran, also Gleichrichtung, 
LC-Siebung, größeren Kühlkörper, Strombegrenzung.
mfG

[Helmut L. (helmi1)]

Thomas S. schrieb:
> wie machst du es, dass sich das Polygon von selbst auf Masse legt?

Du must dem Polygon nur den Namen GND geben.

[Ths S. (motorburner)]

- fertig.

[Patrick W. (pawi777)]

Hi,

naja, das Layout lässt sich ja schnell anpassen. Es ging mir mehr darum, 
dir einfach eine Inspiration zu geben, was man sonst noch so machen 
kann. Und mit dem ISP-Stecker habe ich mich lange herfumgeschlagen, bis 
ich diese Lösung hatte. Ich empfehle dir übrigens sehr, den aufs Board 
zu packen, da umsockeln mühsam und und auf dauer nicht gut für die 
Kontakte ist. Mindesten RESET würde ich zusätzlich auf eine Stiftleiste 
führen. Ich weiss hald nicht ob du einen Programmer mit 6 oder 10 Pins 
hast, oder sogar JTAG. Ich habe mir den AVRISP mkII geleistet und will 
ihn nicht mehr hergeben :). Das mit dem verfusen sehe ich nicht so 
tragisch. Wenn man einen zweiten Kontroller hat, kann man den oder auch 
den Oszillator einen Takt erzeugen lassen und mit einem Stück draht an 
XTAL1 gehen. Ausserdem ist es mit dem AVRStudio schwierig die Fuses 
falsch zu setzen ;). Ich weis aber auch nicht, as du für ein Programm 
benutzt. AVRStudio finde ich zum Flashen aber genial, programmieren tue 
ich aber mit CodeBlocks.

Aber jedem das, was er gut findet :).

Gruss Patrick

[Ths S. (motorburner)]

Hallo,
damit ich nicht immer umsockeln muss habe ich mir schonmal (allerdings 
mit anderer Pinbelegung) auf Lochraster ein 6-polig ISP -> 1 Reihige 
Pfosteleiste gebaut, hat prima geklappt.
Zur Zeit habe ich keinen ISP-Programmer, weil mir mein MysmartUSB Mk2 
kaputt gegangen ist. Mal sehen, vielleicht nehme ich ja den AVRISP 
mk.II, wenn der auch JTAG kann.
mfG

[Patrick W. (pawi777)]

Hi,

nein JTAG kann der AVRISP mkII leider nicht. Dafür kostet er nicht viel 
und ist unzerstörbar(falsche Pinbelegung, egal wie falsch und 
Kurzschluss machen ihm garnichts, nur Überspannung mag er wahrscheinlich 
nicht). Aber ich habe es auch nie vermisst. Wenn ich debuggen muss, 
nehme ich eine LED oder UART wenns kompliziert wird(habe einen 
praktischen TTL-UART <-> USB adapter).

Gruss Patrick

PS: Der RESET ist aber nicht herausgeführt, den brauchst du aber zum 
Programmieren.

[Ths S. (motorburner)]

Hallo,
ach ja, ganz vergessen, stimmt ja - danke!
mfG

[Ths S. (motorburner)]

Hallo,
mittlerweile habe ich die 4. überarbeitete Version fertig. Jetzt ist 
alles drin, was bemängelt wurde.
mfG