Da drückt man einmal auf "F5" und schon steht "Topic not found" auf dem Bildschirm! Es geht um den Link: http://www.mikrocontroller.net/topic/250682
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Verschoben durch User
Tja, ich fand das auch nicht so nett.
@Andreas: was meinst Du dazu? Stand da was böses drinn?
Der "Löschpast" sollte ab heute besser bei Google tätig sein, um zu verhindern, eine Statistik darüber aufzustellen, wo ich meine Unterhosen bestelle.
Der (nicht von mir) gelöschte Thread enthielt Reklamelinks auf den rechtslastigen Kopp-Verlag, der sich spätestens 2010 komplett diskreditiert hatte, als er Eva Herman(n) nach der Loveparade in Duisburg eine Plattform für ihre menschenverachtenden Absonderungen bot. Wer Reklame dieses Verlages sehen will, braucht nur in der "ADAC Motorwelt" zwischen den Treppenliftanzeigen nachzusehen, die bieten diesem Verlag immer noch Werbefläche.
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Der (nicht von mir) gelöschte Thread enthielt Reklamelinks auf den > rechtslastigen Kopp-Verlag, der sich spätestens 2010 komplett > diskreditiert hatte, als er Eva Herman(n) nach der Loveparade in > Duisburg eine Plattform für ihre menschenverachtenden Absonderungen bot. Das ist aber ein elend schwaches Argument. Warum sollte man den Leuten hier verbieten, sich selbst ein Bild von der Dame zu machen?
Uhu Uhuhu schrieb: > Warum sollte man den Leuten > hier verbieten, sich selbst ein Bild von der Dame zu machen? ach bitte uhu... ist dir das nicht selbst zu billig?
Mit Verweis auf diese Werbung habe ich der Zustellung des Magazins widersprochen, inkl. der Drohung andernfalls aus dem Verein auszutreten. Machen das genug Mitglieder wird sich der Verlag eine andere Werbeplattform suchen müssen. Sich in Foren darüber aufzuregen bringt in dem Fall nicht viel ;-)
Rufus Τ. Firefly schrieb: > der sich spätestens 2010 komplett > diskreditiert hatte, als er Eva Herman(n) nach der Loveparade in > Duisburg eine Plattform für ihre menschenverachtenden Absonderungen bot. Ich habe zu Frau Herman(n) keine Meinung. Ich kenne auch ihre Aussagen zu Loveparade nicht. Wenn es mich interessieren würde, würde ich mir aber ganz gerne selbst eine Meinung darüber bilden. Deine Aussage dazu ist deine persönliche Einschätzung. Andere denken vielleicht anders darüber. Es steht dir nicht zu darüber zu bestimmen, was gut oder schlecht ist. Also laß es bitte sein. Das hatten wir schon mal in Deutschland. Die meisten haben was daraus gelernt, leider nicht alle!
Michael H. schrieb: > ach bitte uhu... ist dir das nicht selbst zu billig? Nein - wo kann sich diese Ziege denn noch blamieren, wenn nicht beim Kopp-Verlag?
Ulli N. schrieb: > Es steht dir nicht zu darüber zu bestimmen, was gut oder > schlecht ist. Also laß es bitte sein. Das siehst du falsch. Es ist das Recht (und ich meine wirklich geltendes Recht, und nicht dieses Pseudorecht, was viele hier immer einfordern) des Seitenbetreibers, zu bestimmen, was hier stehen darf und was nicht. Nennt sich virtuelles Hausrecht. Und die Ausübung dieses Rechts kann er auch auf die Moderatoren übertragen. Demnach ist es absolut an denen, zu entscheiden, was sie löschen.
Ulli N. schrieb: > Ich habe zu Frau Herman(n) keine Meinung. Ich kenne auch ihre Aussagen > zu Loveparade nicht. Wenn es mich interessieren würde, würde ich mir > aber ganz gerne selbst eine Meinung darüber bilden. Und um dir eine Meinung über Frau Herman bilden zu können brauchst du unbedingt einen Beitrag im Mikrocontroller-Forum? Einem Forum, dass bekanntermassen Politikthemen nur begrenzt toleriert.
Da Dieter schrieb: > Ulli N. schrieb: >> Es steht dir nicht zu darüber zu bestimmen, was gut oder >> schlecht ist. Also laß es bitte sein. > > Das siehst du falsch. Ich denke du hast schon verstanden, was ich damit gemeint habe. Da Dieter schrieb: > Es ist das Recht (und ich meine wirklich geltendes > Recht, und nicht dieses Pseudorecht, was viele hier immer einfordern) > des Seitenbetreibers, zu bestimmen, was hier stehen darf und was nicht. > Nennt sich virtuelles Hausrecht. Und die Ausübung dieses Rechts kann er > auch auf die Moderatoren übertragen. Demnach ist es absolut an denen, zu > entscheiden, was sie löschen. Dann muss er dieses öffentliche Forum in ein Geschlossenes umwandeln und eine "Hausordnung" an die Tür hängen. Dann stimme ich dir zu. Das ist dann aber nicht mehr das World Wide Web im Jahre 2012, sondern das, was unsere Großväter als "Stammtisch" bezeichnet haben. Eine Gesellschaft von vernagelten, bornierten alten Herren, die sich einmal in der Woche gegenseitig versichern, daß sie mit allem recht haben und alle anderstdenkenden Arschlöcher sind.
Ulli N. schrieb: > Dann muss er dieses öffentliche Forum in ein Geschlossenes umwandeln und > eine "Hausordnung" an die Tür hängen. Das meinte ich mit Pseudorecht. Denn was du schreibst ist nach geltender Rechtsprechung schlicht falsch.
A. K. schrieb: > Und um dir eine Meinung über Frau Herman bilden zu können brauchst du > unbedingt einen Beitrag im Mikrocontroller-Forum? Einem Forum, dass > bekanntermassen Politikthemen nur begrenzt toleriert. Nein natürlich nicht. Deshalb habe ich ja auch keine Meinung zu dem Thema. Aber was hat das mit meiner Aussage zu tun??? Dass Politikthemen nur begrenzt toleriert werden finde ich in Ordnung. Dann sollten politische Themen aber grundsätzlich ausgeschlossen werden. Was hier passiert ist aber kein Ausschluss eines Themas, sondern eine einseitige Meinungsbildung. Das ist nicht gut, wenn nicht sogar scheisse.
Da Dieter schrieb: > Das meinte ich mit Pseudorecht. Denn was du schreibst ist nach geltender > Rechtsprechung schlicht falsch. Dann mußt du es aber tolerieren. Einschränkung der freien Meinungsäusserung verstößt genauso gegen geltendes Recht.
Ulli N. (Gast) schrieb: > Dass Politikthemen nur begrenzt toleriert werden finde ich in Ordnung. > Dann sollten politische Themen aber grundsätzlich ausgeschlossen werden. Was ist denn das für ein Kindergartengeschwätz? Es soll über Technik diskutiert werden, ohne dabei auch mal ein paar wirtschaftliche Hintergründe zu beleuchten? Was bleibt denn dann beispielsweise von einer Diskussion über ein Glühlampenverbot noch übrig? Das sich unterhalten über die Beschaffenheit des Glühfadens? Während gleichzeitig der erste Beitrag der auf eine umstrittene EU-Entscheidung abzielt - weil die Lampenhersteller-Lobby sich durchgesetzt hat - SOFORT von einem ÜBEREIFRIGEN Mod gelöscht wird? Wollt ihr das? Wollt ich euch auf ein Fachidiotentum reduzieren lassen? Arme (Foren-) Welt bzw. Kindergarten halt. Fällt eigentlich hier keinem auf, wie viele Leute sich hier nur anmelden, um sich ihre Denkarbeit egal ob aus der Schule/Ausbildung/Uni von anderen erledigen zu lassen? Wie wäre es mal mit einer Statistik darüber, wie viele Anmeldungen es prozentual gibt, die dauerhaft unter 20 Postings bleiben? Sind DAS die Leute die die Qualität eines Forums ausmachen (was ich nicht glaube) oder sind es nicht eher diejenigen, die sich dauerhaft hier engagieren und eben auch gerne mal etwas weitschschweifigere Gedanken haben und diese hier niederschreiben. Wollt ihr letztere mit Gewalt vertreiben? Ist weitaus interessanter Beiträge die auch aber eben nicht nur (!!) techniklastig sind mitzulesen, als das ewige "mein source xy.c geht nicht, ich poste euch gerade mal 240 Zeilen, bin gerade Anfänger" geposte. Oder die Neuanmelder-Nervensägen a' la "ich habe keine Ahnung von Elektronik, aber meine zusammengewürfelte Schaltung verteilt auf unlesbar-unscharfen Riesendateien mag nicht gehen! Was mach ich nur falsch" Dusselfragen, die permanent das halbe Forum in künstlicher Beschäftigung halten zu ertragen. Meine 2 Cent für jetzt, hier und heute.
Ulli N. schrieb: > Meinungsäusserung verstößt genauso gegen geltendes Recht. Wobei das Recht auf freie Meinungsäußerung sogar ein Grundrecht ist. Aber Grundrechte mit irgendwelchen AGBs, oder Privat-, wenn nicht sogar Geheimverträgen abzuschaffen kommt immer mehr in Mode. Fragt sich nur, ob man sich das bieten lassen muß.
Lieber Ulli, Ulli N. schrieb: > Dann mußt du es aber tolerieren. Einschränkung der freien > Meinungsäusserung verstößt genauso gegen geltendes Recht. Wird denn Dein Recht auf freie Meinungsäußerung eingeschränkt? Nein, das wird es nicht. Es steht Dir jederzeit vollkommen frei, Deine Meinung auf Deiner eigenen Website frei zu äußern. Niemand hindert Dich daran, Deine eigene Webseite aufzuziehen und dort meinungszuäußern, bis die Schwarte kracht. Das ist Dein gutes Recht. Aber das darfst Du eben nicht hier. Hier haben der Seitenbetreiber -- und die Moderatoren als dessen Verrichtungsgehilfen -- sowohl das Recht, als auch die Pflicht, unerwünschte Äußerungen zu löschen und / oder anders zu unterbinden. Welche Äußerungen dabei unerwünscht sind, entscheidet ganz alleine der Seitenbetreiber. Das wiederum ist sein gutes Recht. Dies gilt ganz unabhängig davon, ob eine Anmeldung erzwungen und / oder eine Hausordnung ausgehändigt wird, und unabhängig davon, ob dieses Forum öffentlich ist oder nicht. Die Meinungs- und Äußerungsfreiheit gibt Dir weder das Recht, Deine Meinung irgend jemand anderem aufzudrängen, noch gibt sie Dir das Recht, Deine Meinung überall zu äußern, wo es Dir gerade passt. Und obendrein verpflichtet Dein Recht auf freie Meinungsäußerung niemanden dazu, sich Deine Meinungsäußerungen anzuhören oder sie in seinem Verantwortungsbereich zulassen zu müssen. Das ist im Grunde genommen ziemlich einfach. Ich möchte Dir empfehlen, ein paar Euro in die Hand und dafür eine anwaltliche Beratung in Anspruch zu nehmen oder gar ein Rechtsgutachten erstellen zu lassen. Der Rechtsanwalt Deines Vertrauens erklärt Dir die rechtlichen Zusammenhänge sicher gerne, dafür wird er schließlich von Dir bezahlt. Dann hast Du Rechtssicherheit und wahrscheinlich auch etwas über unsere Demokratie gelernt, viel Glück! Freundliche Grüße, Klaus
KlausK schrieb: > Wird denn Dein Recht auf freie Meinungsäußerung eingeschränkt? Zur Meinungsfreiheit gehört die Informationsfreiheit - erstere ist das Recht, aktiv eine Meinung zu äußern, letzteres das Recht, sich aus frei zugänglichen Quellen zu informieren. Ohne Informationsfreiheit keine Meinungsfreiheit, denn "Meinungsfreiheit in der Gummizelle" kann es nicht geben. > Nein, das wird es nicht. Eben doch, denn der Kopp-Verlag ist eine frei zugängliche Quelle und seine Werke zu lesen, ist vom Grundrecht auf Meinungsfreiheit gedeckt. > Das ist im Grunde genommen ziemlich einfach. Offenbar doch nicht...
Uhu Uhuhu schrieb: > Eben doch, denn der Kopp-Verlag ist eine frei zugängliche Quelle und > seine Werke zu lesen, ist vom Grundrecht auf Meinungsfreiheit gedeckt. Und der Zugang zum Kopp-Verlag wurde in welcher Weise eingeschränkt?
A. K. schrieb: > Und der Zugang zum Kopp-Verlag wurde in welcher Weise eingeschränkt? Ein Link darauf wurde von Rufus als möglicher Grund für eine Thread-Löschung genannt. Ich weiß nicht welche Relevanz dieser Link im gelöschten Thread hatte, deswegen kann ich hier nur grundsätzlich argumentieren. Um die Sache etwas plakativer zu machen: Angenommen, eine Gruppe von Nazis unterhielte eine Elektronikseite. Wärst du dafür, daß Threads, die diese Seite verlinken mit der Begründung gelöscht werden, sie sei von Nazis gemacht?
Uhu Uhuhu schrieb: > Angenommen, eine Gruppe von Nazis unterhielte eine Elektronikseite. > Wärst du dafür, daß Threads, die diese Seite verlinken mit der > Begründung gelöscht werden, sie sei von Nazis gemacht? Wie bereits mehrfach in diesem Thread erklärt, liegt das einzig und allein in Andreas ermessen, ob dieses Threads gelöscht werden. Und zu dieser Entscheidung hat er das gesetzliche Recht, egal was ihr hier für "gefühltes Recht" vorbringt.
Klaus schrieb: > Wie bereits mehrfach in diesem Thread erklärt, liegt das einzig und > allein in Andreas ermessen, ob dieses Threads gelöscht werden. Tja, das ist der Trick, per AGB die Grundrechte auszuhebeln. Wenn die gesamte Presse hetzt, ist der tot, gegen den gehetzt wird. Wer den demokratischen Staat schätzt, kann das nicht widerspruchslos hinnehmen. Voltaire sagte: „Ich bin zwar anderer Meinung als Sie, aber ich würde mein Leben dafür geben, daß Sie Ihre Meinung frei aussprechen dürfen.“ Das ist eines Demokraten würdig und nicht das "In deiner Gummizelle darfst du singen, was du willst".
Uhu Uhuhu schrieb: >> Und der Zugang zum Kopp-Verlag wurde in welcher Weise eingeschränkt? > > Ein Link darauf wurde von Rufus als möglicher Grund für eine > Thread-Löschung genannt. Du hast merkwürdigerweise keine Probleme damit, wenn wir Moderatoren Reklame-Spam beseitigen. Dabei unterscheidet sich dieser Reklame-Spam überhaupt nicht vom inkriminierten Posting - ein kurzer Aufreißertext und ein Link. Es ist also auch durchaus möglich, daß mein Moderatorenkollege, der den Thread entsorgt hat, das deswegen getan hat. Oder, weil er das hier übrigens immer noch geltende, wenn auch nicht sehr nachdrücklich verfolgte Politikverbot durchsetzen wollte. Hier der "Teaser-Text": > Akademiker und Vollbeschäftigung? Die perfekte Illusion durch > manipulierte Statistiken > Jens Romba > > Insbesondere in den MINT-Fächern (dies sind Mathematik, > Ingenieurwissenschaften, Naturwissenschaften und Technik) sollen > Akademiker aufgrund des so genannten Fachkräftemangels heute und in > Zukunft hervorragende Berufs- und Aufstiegschancen haben. So jedenfalls > steht es sehr oft in der Mainstreampresse. Wenn das nicht auch ein Aufreißer für die üblichen endlosen das Politikverbot ignorierenden Diskussionen ist, weiß ich auch nicht mehr. Natürlich steckt auch gleich 'ne Verschwörungstheorie dahinter (was bei dem Verlag sowieso üblich ist), was deutlich am Begriff "Mainstreampresse" zu erkennen ist. Also haben wir mindestens 3 Gründe für die Entsorgung: - Reklamespam - Politikverbot - Kopp-Verlag
Uhu Uhuhu schrieb: > Tja, das ist der Trick, per AGB die Grundrechte auszuhebeln. Wenn die > gesamte Presse hetzt, ist der tot, gegen den gehetzt wird. Deine Interpretation, wo Grundrechte zu gelten haben, und wie sie das zu tun haben, ist, sagen wir mal, ziemlich eigenwillig. Siehst Du auch ein verbrieftes Grundrecht darin verletzt, daß z.B. eine Zeitung nicht jeden Leserbrief veröffentlicht?
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Siehst Du auch ein verbrieftes Grundrecht darin verletzt, daß z.B. eine > Zeitung nicht jeden Leserbrief veröffentlicht? Sie nehmen sich sogar das Recht heraus, sie sinngemäss zu kürzen.
Unter Juristen gibt es den Spruch: "Ein Blick ins Gesetz vertieft die Rechtskenntnis." Mit anderen Worten, um zu entscheiden, was rechtens ist und was nicht, sollte man nachlesen, was die Gesetzteslage dazu sagt. Einigen hier, die immer wieder mit spannenden Interpretationen ihrer gefühlten Rechtslage ankommen, könnte es nicht schaden, wenn sie sich mal etwas mehr mit der gültigen Rechtslage befassen...
Rufus Τ. Firefly schrieb: > Du hast merkwürdigerweise keine Probleme damit, wenn wir Moderatoren > Reklame-Spam beseitigen. Reklame ist - wenn überhaupt - käufliche Meinung. Die hat mit freier Meinugsäußerung wenig zu tun. > Wenn das nicht auch ein Aufreißer für die üblichen endlosen das > Politikverbot ignorierenden Diskussionen ist, weiß ich auch nicht mehr. Nachdem du den Text enthüllt hast, gebe ich dir zwar recht, daß er ziemlich reißerisch ist - aber ist er deswegen falsch? Ich habe da erhebliche Zweifel und er spricht ein Problem an, das jeden betrifft, der vor der Berufswahl für eines der angegebenen Fächer steht. Eine inhaltliche Auseinandersetzung wäre da angebracht, statt einfachem stupidem Löschen - damit bereitet man letztlich nur den Bauernfängern den Boden, die das anaerobe Milieu bevorzugen, um Unwissende zu vereinnahmen. > - Kopp-Verlag Das ist kein Grund. Verweise auf Heise werden in aller Regel nicht bemängelt. > Deine Interpretation, wo Grundrechte zu gelten haben, und wie sie das zu > tun haben, ist, sagen wir mal, ziemlich eigenwillig. Tja, es mag sein, daß sie nicht politisch korrekt ist, aber das macht nichts. Ich bin für Verstand statt Gehorsamsleistung. > Siehst Du auch ein verbrieftes Grundrecht darin verletzt, daß z.B. eine > Zeitung nicht jeden Leserbrief veröffentlicht? Wenn eine Zeitung selektiv nur bestimmte Meinungen veröffentlicht, dann ist das genau so kritikwürdig schlechter Stil, wie wenn ein Forum aus politischen Gründen - und unter Umgehung des selbst ausgesprochenen "Politikverbotes" - bestimmte Ansichten zu einem für den Benutzerkreis höchst relevanten Themenkomplex unterdrückt.
Das war einfach ein weiterer von vielen Threads die den angeblichen Ingenieurmangel kritisieren, wobei die einzige neue Information ein Link zu einer Publikation von einem sehr zweifelhaften Verlag ist. Das ist eigentlich alles was es zu der Löschung zu sagen gibt.
Andreas Schwarz schrieb: > Das war einfach ein weiterer von vielen Threads die den angeblichen > Ingenieurmangel kritisieren, wobei die einzige neue Information ein Link > zu einer Publikation von einem sehr zweifelhaften Verlag ist. Das ist > eigentlich alles was es zu der Löschung zu sagen gibt. Ok, das klingt deutlich anders, als "Löschen, weil Kopp-Verlag".
Andreas Schwarz schrieb: > Das war einfach ein weiterer von vielen Threads die den angeblichen > Ingenieurmangel kritisieren, wobei die einzige neue Information ein Link > zu einer Publikation von einem sehr zweifelhaften Verlag ist. Das ist > eigentlich alles was es zu der Löschung zu sagen gibt. Hi Andreas, danke für die Aufklärung! Ich selber war überhaupt nicht informiert was oder wer dieser Verlag darstellt und warum der Thread plötzlich weg war! viele Grüße Alex
PS: Wäre nicht eine "Autozensierung" für so ein Link in die Forensoftware integrierbar? Dann könnte man zwar auf den Thread antworten, aber der Link wäre gelöscht. So könnte man weiter eine Diskussion führen!
Was sollte ein Thread der Art
Brandheisse wichtige Information! Muttu unbedingt lesen:
<link gelöscht>
wohl für einen Sinn haben?
A. K. schrieb: > Was sollte ein Thread der Art > Brandheisse wichtige Information! Muttu unbedingt lesen: > <link gelöscht> > wohl für einen Sinn haben? Brandheisse wichtige Information! Muttu unbedingt lesen: <link gelöscht da er gegen Forenregeln verstößt>
Alex W. schrieb: > PS: Wäre nicht eine "Autozensierung" für so ein Link in die > Forensoftware integrierbar? Es gibt eine einfachere Methode: man nimmt dir den PC weg.
Warum alles immer so kompliziert? Die Frage war: "Wohin ist der Thread […] verschwunden?". Der ist in's Nichts oder in's Datennirvana verschwunden. Frage geklärt. Gibt es für Daten eigentlich eine Existenz nach dem 'Tod'?
Dussel schrieb: > Gibt es für Daten eigentlich eine Existenz nach dem 'Tod'? Ja. Es ist die Energie, die beim Löschen freigesetzt wird. Die kann dank Schmetterlingseffekt sogar einen Hurrican lostreten. Also leben gelöschte Daten als Hurricane weiter. Klar?
Uhu Uhuhu schrieb: > Dussel schrieb: >> Gibt es für Daten eigentlich eine Existenz nach dem 'Tod'? > > Ja. Es ist die Energie, die beim Löschen freigesetzt wird. Die kann dank > Schmetterlingseffekt sogar einen Hurrican lostreten. > > Also leben gelöschte Daten als Hurricane weiter. > > Klar? Interessante Idee. Der Wirbelsturm wird in meteorologischen Archiven dokumentiert. Damit sind daraus wieder Daten geworden und wir haben den Kreis des Datenlebens :-)
Tja, nur das mit der unbefleckten Empfängnis geht bei Daten nicht... Warum nicht? Sie haben keine Ohren.
Autor: Uhu Uhuhu (uhu) Datum: 02.03.2012 11:35 >Voltaire sagte: „Ich bin zwar anderer Meinung als Sie, aber ich würde >mein Leben dafür geben, daß Sie Ihre Meinung frei aussprechen dürfen.“ Zitieren ist offenbar Glückssache: http://www.gutzitiert.de/zitat_autor_rene_descartes_thema_freiheit_zitat_8231.html oder http://www.sos-heimat.at/Aktuell/Allen%20Gutmenschen.pdf
Backflow schrieb: > Zitieren ist offenbar Glückssache: das glück bevorzugt denjenigen der vorbereitet ist...
Backflow schrieb: > Autor: Uhu Uhuhu (uhu) > Datum: 02.03.2012 11:35 > >>Voltaire sagte: „Ich bin zwar anderer Meinung als Sie, aber ich würde >>mein Leben dafür geben, daß Sie Ihre Meinung frei aussprechen dürfen.“ > > > Zitieren ist offenbar Glückssache: > > http://www.gutzitiert.de/zitat_autor_rene_descartes_thema_freiheit_zitat_8231.html > > oder > > http://www.sos-heimat.at/Aktuell/Allen%20Gutmenschen.pdf Beides falsch. Das Zitat stammt nicht von Descartes, sondern aus dem Umfeld von Voltaires Schriften, genauer gesagt aus einer Biographie: http://en.wikiquote.org/wiki/Evelyn_Beatrice_Hall http://listverse.com/2008/05/15/top-10-famous-historic-misquotes/ Volltext der originalen Quelle: http://www.archive.org/stream/friendsofvoltair00hallrich/friendsofvoltair00hallrich_djvu.txt
>Das Zitat stammt nicht von Descartes, sondern aus dem Umfeld Voltaires: In deinen angeführten Links steht nur, daß das Zitat fälschlicherweise Volataire zugeodnet wurde: >The misquote actually comes from a 1907 book called Friends of >Voltaire,by Evelyn Beatrice Hall. oder >The statement was widely popularized when misattributed to Voltaire as >a "Quotable Quote" in Reader's Digest (June 1934), ... Von einer Quelle aus seinem Umfeld ist da nichts erwähnt.
Ääh, ich postete ja auch was im gelöschten Beitrag. Was der Kopp-Verlag für eine Gesinnung hat, war mir nicht bekannt. Ich sah aber auch im Folgenden nichts anstößiges. Ein User postete im dritten Beitrag einen Link zu einem Buch. Sehr merkwürdig, denn es war gar nicht vom Kopp-Verlag, der/die Autor/in hieß mit Nachnamen zufällig Kopp. Und hatte mit dem Verlag rein nichts zu tun.
Das war ein Amazon-Link. Aber so angekündigt: > Aus dem Kopp-Verlag kommen nur Spitzentitel. > > http://www.amazon.de/andere-Verbindung-Erfahrungen... > > > Ruf mal wieder an. Weißt Du, wenn wir hier Müll entsorgen, dann drehen wir nicht jedes Fitzelchen um, um zu sehen, ob da vielleicht auf der anderen Seite des mit "Müll" beschrifteten Mülls noch was verwertbares steht. Und die Gesinnung des Kopp-Verlages sollte Lesern von Tageszeitungen und anderen Medien bekannt sein, spätestens nach der "Loveparade" in Duisburg.
Uhu Uhuhu schrieb: > denn "Meinungsfreiheit > in der Gummizelle" kann es nicht geben. Wird aber immer wieder gefordert. Ich möchte dazu einen Satz zitieren, leider weiß ich nicht von wem er stammt: "In einem Netz kannst du nicht frei sein" Gruß, Edson
Ulli N. schrieb: > Dann muss er dieses öffentliche Forum in ein Geschlossenes umwandeln und > eine "Hausordnung" an die Tür hängen. Blödfug. Das Hausrecht gilt selbst im Einkaufszentrum um die Ecke, und das ist auch nicht gerade eine geschlossene Gesellschaft. Uhu Uhuhu schrieb: > Wobei das Recht auf freie Meinungsäußerung sogar ein Grundrecht ist. > Aber Grundrechte mit irgendwelchen AGBs, oder Privat-, wenn nicht sogar > Geheimverträgen abzuschaffen kommt immer mehr in Mode. Immer noch Hausrecht. Du kannst deine Meinung gerne äußern, nur eben nicht wo du willst. Uhu Uhuhu schrieb: > Tja, das ist der Trick, per AGB die Grundrechte auszuhebeln. Wenn die > gesamte Presse hetzt, ist der tot, gegen den gehetzt wird. > > Wer den demokratischen Staat schätzt, kann das nicht widerspruchslos > hinnehmen. > > Voltaire sagte: „Ich bin zwar anderer Meinung als Sie, aber ich würde > mein Leben dafür geben, daß Sie Ihre Meinung frei aussprechen dürfen.“ > > Das ist eines Demokraten würdig und nicht das "In deiner Gummizelle > darfst du singen, was du willst". Es steht dir frei, auf deiner eigenen Internetseite den Müll, den du als deine Meinung bezeichnest, zu veröffentlichen. Ich bin sogar ausdrücklich gegen jede Form von Internetzensur, aber Meinungsfreiheit bedeutet nun mal auch, dass man auf seiner eigene Internetseite schreiben und auch löschen darf, was man will. Aber du kannst gerne auch mal gegen Hausverbote klagen, schließlich sichert dir die EU Freizügigkeit zu. Ja, selbst die Menschenrechte stützen diese. Uhu Uhuhu schrieb: > Ich bin für Verstand statt Gehorsamsleistung. Dann fang doch mal bei dir an. Uhu Uhuhu schrieb: > Wenn eine Zeitung selektiv nur bestimmte Meinungen veröffentlicht, dann > ist das genau so kritikwürdig schlechter Stil, wie wenn ein Forum aus > politischen Gründen - und unter Umgehung des selbst ausgesprochenen > "Politikverbotes" - bestimmte Ansichten zu einem für den Benutzerkreis > höchst relevanten Themenkomplex unterdrückt. Nein. Zeitungen haben möglichst neutral zu berichten, du weißt schon, jounalistische Sorgfaltspflicht und so (und nicht mal da fällt die neutrale Auswahl der Leserbriefe drunter, die ist eher eine moralische Verpflichtung). Ein Forum, das grundsätzlich sowieso nur Meinungen widerspiegelt, ist da so ziemlich das krasse Gegenteil.
> Also haben wir mindestens 3 Gründe für die Entsorgung: > - Reklamespam Also auf Mikrocontroller.net selbst gibt es wesentlich mehr Spam > - Politikverbot Wusste es garnicht das Statistik auch unter diese Kategorie fällt > - Kopp-Verlag Also die >Bildzeitung finde ich da schlimmer .. Noch einmal , finde es absolut nicht gut das der Thread gelöscht wurde !!! Den Thread startete übrigens ich .. Dipl Ing ( FH ) , der ECHTE PS -->> Jemand wollte mich übrigens fertigmachen , vermutlich weil für einige Kreise meine Aussagen etwas unangehm waren ( bzw. sind ) Noch einmal worum es ging Originalzitat [Mod.: entf.]
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